Inscription : 15 Août 2008, 13:00 Message(s) : 968 Localisation : Troyes, France
Désolé si ça prend encore du temps mais je trouve encore des trucs à ajouter.De toute façon je vais bientôt devoir m'arrêter car j'aurai bientôt rempli les full 128K
La seule chose que je peux vous dire c'est que la version CPC+ aura même des trucs que les 16bits n'ont pas
_________________ "NOP" tel est le programme parfait ! court, rapide, lisible et sans bugs (connus)
Good news every ones... (avec la voix de Farnworth de Futurama).
Bon, j'ai plus ou moins finis les tuiles, donc sauf si pinaillage de dernière minute (genre pour retoucher 2 pixels quoi...) bin ce cher Fano a en sa possession :
--Le tuilage. --Le spritage. --Les instruction de palettes et couleurs à mettre.
J'y ai passé mon weekEnd, me suis niqué les yeux, mais ça me semble prometteur.
Donc c'est officiel, un Amstrad aura bien la meilleur version 8 bit de rick Dangerous.
Les C64istes vont fermer leur Grande gueule proverbiale et admettre la bouse qu'est leur version. Sid ? mwaip...y'a pourtant pas de véritable Whaaaaa!... Sprites Hards ? lol, mais en 3 couleurs c'est moche et merdoculique !!!
Les Speccistes n'ont qu'a baver en général. De toute façon leur avis ne compte pas, quand on est aveugle au point d'apprécier les colour clashes...bin franchement on s'écrase.
Les MSXistes pourront toujours tenter un portage sur MSX2+ de notre version 20years double-anniversary, après tout des Amstrad Ports là dessus ne devraient pas être pire que des SpeccyPorts. Mais les Japonais connaissent ils au moins Rick Dangerous ?
Quand aux ralentissement si chers à notre belle gamme Amstrad, et bien il s'agit en fait de Bullet Time, afin de profiter de l'action en slow-motion.
Tout film d'action moderne le fait, c'est du matrix 15 ans avant l'heure au moins.
(Comment ma mauvaise foi est vidante ?)
Je pense avoir relativement bien tiré partis du Mode0 CPC et de la palette Plus, avec la qualité du moteur Rick et les graphismes originaux comme base de départ, ça ne peut que winner. Et mes chevilles vont bien, merci.
Bon, reste a viser le prochain projet : corriger R-Type afin de rabattre le caquet des Spectrouducutumistes... C'est encore un truc personnel. Je me souvien d'un pote qui se foutais de ma gueule car R-type était mieux sur son Speccy 2+...hahaha...quel con. Le rire narquois vas bientôt changer de camp !!!
Lu dans Rick Dangerous resurected :
Citer :
In many ways I consider the Amstrad CPC version of both Rick games to be the weakest of the three 8-bit versions. CPC owners won't like that, but all I'll say is you should have bought a Speccy instead...
The Amstrad's graphics fall in the middle ground between the other two models. The colours are far brighter than the C64's, and there is none of the colour clash associated with the Spectrum. Unfortunately, to be able to use more than four colours, the graphics had to be entirely drawn in double pixels. This makes for some truly ugly scenery, and the game may have been better off drawn in single-pixel, four-colour graphics.
Incidenatlly, five of the seven Dizzy platorm games for the CPC (I haven't looked at the arcade games) were made in black/red/green/white and this worked well enough, given the limitations of the machine; Crystal Kingdom Dizzy was made in full-colour, double-pixel graphics and looked awful. If I remember rightly, someone once compared it to looking at a parrot through smashed glass...
The one positive point about the graphics is, as with the C64, the lack of Speccy-style colour clash means overlaid objects such as spikes and moving walls can be seen easier.
The sound is very similar to the Spectrum's, when tested on a CPC 6128.
Bin lui aussi il va la fermer sa grande gu... enfin euh... revoir son jugement quoi, lol.
Et il a intéret à faire une mise à jour de son site !
Dernière édition par MacDeath26 le 23 Nov 2009, 16:09, édité 1 fois.
Good news every ones... (avec la voix de Farnworth de Futurama).
Bon, j'ai plus ou moins finis les tuiles, donc sauf si pinaillage de dernière minute (genre pour retoucher 2 pixels quoi...) bin ce cher Fano a en sa possession :
--Le tuilage. --Le spritage. --Les instruction de palettes et couleurs à mettre.
J'y ai passé mon weekEnd, me suis niqué les yeux, mais ça me semble prometteur.
Donc c'est officiel, un Amstrad aura bien la meilleur version 8 bit de rick Dangerous.
Les C64istes vont fermer leur Grande gueule proverbiale et admettre la bouse qu'est leur version. Sid ? mwaip...y'a pourtant pas de véritable Whaaaaa!... Sprites Hards ? lol, mais en 3 couleurs c'est moche et merdoculique !!!
Les Speccistes n'ont qu'a baver en général. De toute façon leur avis ne compte pas, quand on est aveugle au point d'apprécier les colour clashes...bin franchement on s'écrase.
Les MSXistes pourront toujours tenter un portage sur MSX2+ de notre version 20years double-anniversary, après tout des Amstrad Ports là dessus ne devraient pas être pire que des SpeccyPorts. Mais les Japonais connaissent ils au moins Rick Dangerous ?
Quand aux ralentissement si chers à notre belle gamme Amstrad, et bien il s'agit en fait de Bullet Time, afin de profiter de l'action en slow-motion.
Tout film d'action moderne le fait, c'est du matrix 15 ans avant l'heure au moins.
(Comment ma mauvaise foi est vidante ?)
Je pense avoir relativement bien tiré partis du Mode0 CPC et de la palette Plus, avec la qualité du moteur Rick et les graphismes originaux comme base de départ, ça ne peut que winner. Et mes chevilles vont bien, merci.
Bon, reste a viser le prochain projet : corriger R-Type afin de rabattre le caquet des Spectrouducutumistes... C'est encore un truc personnel. Je me souvien d'un pote qui se foutais de ma gueule car R-type était mieux sur son Speccy 2+...hahaha...quel con. Le rire narquois vas bientôt changer de camp !!!
Lu dans Rick Dangerous resurected :
Citer :
In many ways I consider the Amstrad CPC version of both Rick games to be the weakest of the three 8-bit versions. CPC owners won't like that, but all I'll say is you should have bought a Speccy instead...
The Amstrad's graphics fall in the middle ground between the other two models. The colours are far brighter than the C64's, and there is none of the colour clash associated with the Spectrum. Unfortunately, to be able to use more than four colours, the graphics had to be entirely drawn in double pixels. This makes for some truly ugly scenery, and the game may have been better off drawn in single-pixel, four-colour graphics.
Incidenatlly, five of the seven Dizzy platorm games for the CPC (I haven't looked at the arcade games) were made in black/red/green/white and this worked well enough, given the limitations of the machine; Crystal Kingdom Dizzy was made in full-colour, double-pixel graphics and looked awful. If I remember rightly, someone once compared it to looking at a parrot through smashed glass...
The one positive point about the graphics is, as with the C64, the lack of Speccy-style colour clash means overlaid objects such as spikes and moving walls can be seen easier.
The sound is very similar to the Spectrum's, when tested on a CPC 6128.
Bin lui aussi il va la fermer sa grande gu... enfin euh... revoir son jugement quoi, lol.
Et il a intéret à faire une mise à jour de son site !
Salut,
Bon je pense que tu déconnes mais je vais quand même te donner mon avis. Tu ne convaincras jamais un fan de spectrum (et en particulier celui là). Et entre nous faut vraiment être aveuglé pour pouvoir sortir que graphiquement la version CPC de Rick dangerous est inférieure au spectrum. Mais tu ne le convaincras pas. Non, là où le bat blesse pour le cpc, et que je regretterai toujours (et j'aime énormément cette machine, c'est sur celle là que j'ai tout appris), c'est le choix du processeur de la part d'amstrad : pourquoi ne pas avoir mis une version du Z80 plus rapide !!!! Avec un Z80 à 6 mhz voire 8, même en incluant la pénalité due au crtc (je crois), on aurait eu la fluidité du spectrum (je sais on refera pas l'histoire). Pour en revenir au sujet, j'attends avec impatience de tester votre version cpc plus de Rick (désolé je n'ai plus qu'un émulateur). Par contre, si je donnais mon avis sur le cpc plus, vous me tueriez je pense (enfin avis nuancé car j'aime le cpc, donc forcément le cpc plus aussi un peu) Bravo pour votre travail en tout cas !
Inscription : 15 Août 2008, 13:00 Message(s) : 968 Localisation : Troyes, France
Xifos a écrit :
Par contre, si je donnais mon avis sur le cpc plus, vous me tueriez je pense
Je crois que tous les plussistes sont passés par la phase de désillusion avec cette machine avant de l'apprécier, en tous cas ça l'a été pour moi.
Après le CPC old est particulier, il n'a pas de copro graphique contrairement au C64 et une grosse RAM vidéo contrairement au Spectrum par contre il a l'énorme avantage ne pas voir de contraintes de bloc notamment et une palette très bien faite. C'est une machine vraiment graphique, c'est d'ailleurs ce qui m'a marqué dans le passé et qui m'a plu.
_________________ "NOP" tel est le programme parfait ! court, rapide, lisible et sans bugs (connus)
Par contre, si je donnais mon avis sur le cpc plus, vous me tueriez je pense
Je crois que tous les plussistes sont passés par la phase de désillusion avec cette machine avant de l'apprécier, en tous cas ça l'a été pour moi.
Après le CPC old est particulier, il n'a pas de copro graphique contrairement au C64 et une grosse RAM vidéo contrairement au Spectrum par contre il a l'énorme avantage ne pas voir de contraintes de bloc notamment et une palette très bien faite. C'est une machine vraiment graphique, c'est d'ailleurs ce qui m'a marqué dans le passé et qui m'a plu.
Bon, je vais le donner mon avis sur le plus, c'est la moindre des choses (glups) Evidemment, c'est l'avis d'un possesseur de cpc "old" au départ. D'abord le 464+, un ordi avec cassette en 1990 ? Comprends pas. J'avais pas compris à l'époque. Le 6128+. Pourquoi un 8 bits en 1990 ? Qui en plus reprend les faiblesses du old. C'est quoi cette implémentation des sprites hards ? Trop petits, pas de pointeurs sur des buffers, en plus gaspillent de la mémoire. Le preuve : vous ne pouvez pas exploiter les sprites hards pour Rick (pour remplacer les sprites du jeu je veux dire). Seul points positifs : la palette de 4096, qui change tout au niveau graphique (le mode 0 avec 16 couleurs bien choisies ça peut être génial), et les progrès au niveau du son, mais là je connais moins. Si je jugeais la machine en tant que telle, en faisant abstraction du old, une machine très intéressante. J'aurais même été tenté d'exploiter les sprites hards en dépit de leur défauts, et tenter des scrollings hards horizontaux au pixel. D'ailleurs j'aimerais voir un shoot them up exploitant le plus à fond. Pour la petite histoire, il existe une démo de Next, Illusion je crois, qui m'avait marqué sur STE à l'époque, et qui aborde ce thème existentiel du problème du STE par rapport au STF. Mais je radote, je vais arrêter là... (en plus je suis hs et vais me faire bannir pour avoir parler du ST)
Je crois que tous les plussistes sont passés par la phase de désillusion avec cette machine avant de l'apprécier, en tous cas ça l'a été pour moi.
Pas pour moi, aucune phase de désillusion, j'ai toujours apprécié cette machine et continue de l'apprécier.
Xifos a écrit :
D'abord le 464+, un ordi avec cassette en 1990 ? Comprends pas. J'avais pas compris à l'époque.
Ca j'avoue, c'est la bouse intersidérale... 64Ko de RAM m'étonnent encore plus que le choix du lecteur K7...
Xifos a écrit :
Le 6128+. Pourquoi un 8 bits en 1990 ? Qui en plus reprend les faiblesses du old.
Quelles faiblesses ?
Xifos a écrit :
Le preuve : vous ne pouvez pas exploiter les sprites hards pour Rick (pour remplacer les sprites du jeu je veux dire).
C'est plus une histoire de choix... Rien n'empèche d'utiliser les sprh rien que pour le sprite de rick par exemple... Mais le choix c'est porté sur quelque chose de plus judicieux... Pour en revenir aux sprites hard, ils ne gaspillent en rien de la RAM puisqu'ils ont leur RAM dédiée !!! S'eut été le contraire justement s'ils avaient été vectorisés en RAM centrale.
Xifos a écrit :
Seul points positifs : la palette de 4096, qui change tout au niveau graphique (le mode 0 avec 16 couleurs bien choisies ça peut être génial), et les progrès au niveau du son, mais là je connais moins.
Tu ne connais que la partie visible de la chose. Reste beaucoup d'avantage sur plus par rapport au old rien qu'au niveau de la gestion des interruptions. Pour le niveau son, sa capacité sonore est la même qu'un cpc old, c'est juste l'adressage qui est different et ne prend pas de CPU.
Xifos a écrit :
D'ailleurs j'aimerais voir un shoot them up exploitant le plus à fond.
Ce serait en effet très interessant. Déjà quelques jeux permettent de voir en quoi le CPC+ aurait pu être interessant pour les jeux s'il avait été réellement exploité (Navy seal; Robocop II; Prehistorik II; Pang et... Rick dangerous)
Inscription : 15 Août 2008, 13:00 Message(s) : 968 Localisation : Troyes, France
Xifos a écrit :
C'est quoi cette implémentation des sprites hards ? Trop petits, pas de pointeurs sur des buffers, en plus gaspillent de la mémoire.
Là je te rejoins mais comme je dis plus haut, entre les buffers dédiés et les 4bits bradés par octets , c'est la fameuse phase de désillusion par laquelle je suis passé (d'ailleurs c'est quelque part dans ce forum)
Xifos a écrit :
Le preuve : vous ne pouvez pas exploiter les sprites hards pour Rick (pour remplacer les sprites du jeu je veux dire).
Non, c'est un choix délibéré.Le système de sprites de RD est très bien foutu et cela demandera beaucoup de travail pour l'implémenter en Hard de façon convenable pour un résultat quasi identique (pas évident d'implémenter des décors en avant plan sur des sprites Hards) dans le meilleur des cas.J'ai préféré les utiliser pour quelque chose qui apporte un plus (d'ailleurs il m'en reste 4 en rab lol) Je dois cependant reconnaître que le système d'affichage des sprites mériterai une petite optimisation pour atteindre des perfs comparables à celui de Rick2.
Xifos a écrit :
J'aurais même été tenté d'exploiter les sprites hards en dépit de leur défauts, et tenter des scrollings hards horizontaux au pixel. D'ailleurs j'aimerais voir un shoot them up exploitant le plus à fond.
Sur le plus long terme car c'est un projet nettement plus costaud, j'y travaille et j'ai posté un prototype sur ce forum.Par contre, il a besoin t'être recodé par pans entiers vu que j'ai entièrement revu les spécifications depuis la dernière fois.
_________________ "NOP" tel est le programme parfait ! court, rapide, lisible et sans bugs (connus)
pour le 464+, disont que c'est un 6128+ pas finis... même carte mère, mais plein de composants en moins, sauf pour le lecteur K7 (qui pour le coup manque sur le 6128+...muarf...
Pour les sprites Hards, il faut aussi voir qu'ils sont lourds mais riches...en effet y'en a quand même 16 soit plus que sur un C64 et ils sont en 15 couleurs+transparence.la plupart des autres oridnateurs 8 bit avec sprites hards ont du monochrome ou du 3 couleur seulement...
C'est donc le même défaut que sur le old, un lourd système vidéo mais pas de quoi aider le Z80. Néanmoins en graphisme pure, bin c'est trés bien.
Seul les MSX2 ou 2+ (surtout les 2+) sont vraiment mieux qu'un CPC+ niveau image.
Après pour l'animation, c'esy autre chose bien sûr.
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