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Dumps originaux

Modérateur: poulette73



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Auteur Message
TotO
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 15 Jan 2012, 13:05 
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Inscription : 13 Jan 2010, 14:25
Message(s) : 2282
Kukulcan a écrit :
Tant que Caprice32 ne me permettrat pas d'aller bidouiller la mémoire pour moi ça ne sera pas suffisant :(
Un CPC ne permet pas d'origine de bidouiller la mémoire sans matériel externe et l'on peut toujours utiliser des "POKE" à l'ancienne pour ce faire.
Ca me rappel UAE qui était tant décrié il y a 10 ans en arrière car il se voulait un émulateur Amiga fidèle et dépourvu de bidouille pour faire fonctionner les programmes capricieux et tourner plus vite...
Aujourd'hui il n'y a plus que lui de viable et tous ceux qui ont voulu prendre des raccourci sont obsolètes.
La moralité de l'histoire, il faut déjà émuler parfaitement la machine de base avant de prendre des libertés. (UAE supporte plusieurs CPU et émule même une carte graphique aujourd'hui)

Kukulcan a écrit :
Vraiment dommage, alors que des machines bien plus pourri que la notre sont bien mieux émulé.
- Elles sont réellement plus "pourri" et donc simple à émuler ?
- La communauté est plus soudée autour d'un projet commun ?

Aujourd'hui j'ai l'impression qu'on a autant d'ému CPC en cours que de programmeurs.
OK j' "hexagère", mais c'est pour renforcer l'image d'une communauté dispersé autour de projets dont la finalité est la même mais dont l'égo de chacun fait qu'ils ne se partagent pas la tache sur un projet commun.

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Megachur
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 15 Jan 2012, 17:01 
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Inscription : 12 Juin 2008, 20:29
Message(s) : 1726
Je pense qu'il n'y a pas beaucoup de projets d'émulateur où les programmeurs n'y vont pas de leur propre programme (sauf Mame et Mess qui sont plutôt une exception)...
Chacun veut se prouver qu'il est capable d'émuler son ordi ou ses ordi préférés !
Y'a qu'à voir le récent émulateur qui ne marche que sur AmigaOS4... autant dire que ça ne concernent plus grand monde quand même en tant qu'utilisateur...
:sick: ou celui en javascript, juste pour le fun (ou pour prouver que c'est possible ?) ? où un autre qui correspond à ces besoins (ex : CPCAlive) ?!

Bref, autant de cas particuliers qui prouvent que c'est plus facile de faire tout seul que de faire ensemble... quitte à être moins bien... :mdr:


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TotO
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 15 Jan 2012, 17:08 
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Inscription : 13 Jan 2010, 14:25
Message(s) : 2282
Megachur a écrit :
Bref, autant de cas particuliers qui prouvent que c'est plus facile de faire tout seul que de faire ensemble... quitte à être moins bien...
Autant de cas qui prouvent que les gens ne savent pas travailler en équipe pour réaliser des choses ambitieuses.
UAE et MAME en sont là uniquement parce que les auteurs ont eu l'intelligence de fédérer des gens autour de leurs projets sans la prétention de se dire qu'ils pouvaient y arriver seul.

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dlfrsilver
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 15 Jan 2012, 17:14 
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Inscription : 29 Août 2007, 12:04
Message(s) : 2009
Localisation : seine et marne 77
Je pense sérieusement que le gros point noir est en premier l'émulation FDC sur les émulateurs.

Ensuite, il y a effectivement un souci avec le format eDSK qui n'est pas assez complet pour certaines protections, d'ou certains arrangement, par exemple les jeux qui utilisent des secteurs faibles, pour lesquels on stocke 3 copies différentes du secteur protégé.

Même si Offset n'était pas d'accord avec moi sur push'n'pop, sans emulation FDC 100% correcte et sans bug, comment être sur que le programme original est correctement stocké dans l'eDSK ?

Je vois bien qu'à chaque fois qu'on modifie SAMDISK pour dumper une disquette particulière avec une protection qui ne passe pas, on casse à chaque fois ou presque l'émulation sur d'autres disquettes. ça montre bien que le point d'articulation de tout ça c'est le FDC. Et j'avoue que le problème dans notre communauté est que les cracks importent plus aux gens que les originaux (l'EGO encore ptet ? ça renvoie à ce que toto dit plus haut, à savoir qu'au lieu de faire un effort commun, ça reste un effort chacun de son côté....).

Le FDC est pourtant documenté, avec les différents cas de figure.....Nan sérieux ça reste un mystère.

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Giants
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 15 Jan 2012, 23:20 
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Rulezzz
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Inscription : 21 Août 2008, 16:03
Message(s) : 342
Blup

Bon je suis en vacance au ski mais je réponds quand même :)
Plusieurs choses qui semblent pas clair pour tous le mode.

On ne passera pas de dump dsk ou edsk vers de l'ipf car ça na tous simplement aucun sens
Le format ipf est la pour préserver l’intégralité d'un ORIGINAL et donc ça protection.
Il fonctionnera sur de l'émulation COMME sur du hardware.

Le dsk ou edsk n'est pas prévu NI fait pour ça.
Techniquement il ne le peu pas d'ailleurs.
Il peu proposer des dumps d'originaux qui vont fonctionner sur de l'émulation et que.
Et uniquement par de la magouille logiciel.

Transformer un edsk en ipf reviendra à transformer un Vcd vers du mpeg2.
C'est quoi l'utilité ? Les données original ne sont pas présente dans le dsk ou edsk.
Transformer/convertir le tout vers de l'ipf ne vas pas créer ces données manquantes.
Le père Noël ça n'existe pas.
À la limite, on pourra réaliser une routine qui supposera, par rapport à x informations que les secteurs protégés sont comme ça...
Supposera...tout est la !
Supposer c'est le meilleur moyen de ce faire bais..

Et surtout ça ne sera qu'une supposition, avec les info du jour, PAS les données, les vrais.


Les deux peuvent et VONT cohabiter ensemble pour la simple et bonne raison qu'il ne font pas la même chose, chercher pas plus loin.

Pour le traitement de wav, je suis d'accord, mono 8 bits c'est ok
Mais rien d'autre :)


Concernant le 'monde' cpc, On va enlever le doute si y'à, OUI c'est spécial
Le nbr d’émulateur effectué par x nombre de dev n'est qu'une minuscule goute de preuve du problème, et encore, depuis quelques années, ça va mieux.
Mais le monde CPC n'a pas le monopole de la bizarrerie :)

Pourquoi l'iPf n'a pas été imposė ? Car on n'impose rien du tout, surtout dans un monde cpc aussi éparpillé au niveau des idées, chacun a ça méthode, ça façon de faire et ne veux surtout pas écouter les autres.

Faut être honnête, ça va être dur d'arriver à sauver tout ça, car, comme signaler plus haut, tout le monde sans fou (ou presque comme certain d'entre nous qui croie à une vrai préservation du patrimoine et pas un surcouche faite pour l’émulation ET les JEUX)

Perso, dans un Dump au format ipf, peu importe la plateforme, ce qui me branche c'est de voir en réel la protection, pas le jeux.

Je veux pouvoir à l'aide de mon ipf, re-cracker, comme dans les années 80, mon jeux.
Comprendre techniquement comment fonctionne/fonctionnait telle protection !
ÇA c'est TOP



Garder les idées clair sur le problème, continuer les Dump au format dsk et edsk si ça vous plaît, appeler ça, je ne sais pas... Dump edsk d'originaux (ça moi ça me va et c'est vrai), mais ayez bien conscience du problème car, quand un format va s'imposer, il ne faudra pas se plaindre de devoir tout refaire ET faire de la résistance.

Les deux format PEUVENT et DOIVENT cohabiter car tout simplement il ne font pas la même chose
C'est aussi bête que ça.


Bon désolé pour les fautes ans co, taper sur iPad, c'est la merde.


Pas : acheter un cpc, un vrai et utiliser le le plus possible. Plus que vos émulateurs.
Et faite pareille avec vos autres machines.

Tcho


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MIC
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 08 Fév 2012, 19:56 
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Inscription : 07 Nov 2007, 21:36
Message(s) : 433
j'ai jamais essayé , mais est il possible de retranscrire un .dsk avec un protection KBI ??


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dlfrsilver
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 08 Fév 2012, 20:17 
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Inscription : 29 Août 2007, 12:04
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Localisation : seine et marne 77
Oui, via le système kryoflux quand il supportera le format EDSK.

Pour copier sur une vraie disquette une protection KBI, faut pouvoir ralentir le moteur du drive, car en tournant moins vite, on peut écrire plus de données.

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MIC
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 08 Fév 2012, 22:13 
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Inscription : 07 Nov 2007, 21:36
Message(s) : 433
aah ok , sans cette methode la copie est censé planter alors ??
sur un cpc on peut copier des disk avec ce genre de protect non ?? pourtant on ralenti pas le lecteur
a moins qu'on fasse sauter la protection..aaaah faut que j'essai ; vient d'avoir une idée


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Jeff_HxC2001
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 29 Avr 2012, 23:40 
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Inscription : 19 Avr 2008, 19:21
Message(s) : 269
Juste un mot pour annoncer que le soft du HxC Floppy Emulator est maintenant capable d'importer les Streams du KryoFlux.
Il est maintenant possible d'emuler du Stream voir exporter le Stream vers du eDSK.

La version Beta là : http://hxc2001.free.fr/floppy_drive_emu ... 2_beta.zip

A noter la présence d'un visualiseur de track : Menu Floppy Image -> Show Floppy Infos.


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Megachur
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 30 Avr 2012, 08:00 
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Inscription : 12 Juin 2008, 20:29
Message(s) : 1726
qui a le moyen de faire un test et de faire un retour à Jeff pour savoir si ça marche ?

et bien sûr de faire profiter à la communauté cpc de ces nouveaux eDsk :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: !!!


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TotO
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 30 Avr 2012, 09:57 
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Inscription : 13 Jan 2010, 14:25
Message(s) : 2282
Ayant prété mon kryoflux qui me servait à pinuts jusqu'à maintenant, pas avant une bonne semaine.
Mais dlfrsilver devrait faire ça ce soir.

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Jeff_HxC2001
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 30 Avr 2012, 11:22 
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Inscription : 19 Avr 2008, 19:21
Message(s) : 269
Attention : C'est une version beta, l'export eDSK reste rudimentaire pour le moment ;)


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dlfrsilver
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 30 Avr 2012, 21:47 
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Inscription : 29 Août 2007, 12:04
Message(s) : 2009
Localisation : seine et marne 77
Le probleme avec les streams fryoflux, c'est que toutes les pistes d'une disquette sont séparées, et je ne vois pas comment charger le tout dans ton outil jeff :(

Tu pourrais m'expliquer rapidement ici sur le forum comment faire, j'ai un candidat à tester :P

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Jeff_HxC2001
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 01 Mai 2012, 08:19 
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Inscription : 19 Avr 2008, 19:21
Message(s) : 269
dlfrsilver a écrit :
Le probleme avec les streams fryoflux, c'est que toutes les pistes d'une disquette sont séparées, et je ne vois pas comment charger le tout dans ton outil jeff :(

Tu pourrais m'expliquer rapidement ici sur le forum comment faire, j'ai un candidat à tester :P


Il faut juste faire un drag&drop d'un des .raw (n'importe lequel). le soft va charger toutes les pistes.
Attention le chargement est relativement long (qq dizaines de secondes).


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jbaudrand
 Sujet du message : Re: Dumps originaux
Message Publié : 01 Mai 2012, 09:19 
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Rulezz
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Inscription : 06 Jan 2011, 10:00
Message(s) : 76
:oops: pardonnez moi cette question idiote, mais avec ce format ipf, je pourrais un jour restaurer mes disquettes de jeux originales?


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Traduit en français par Maël Soucaze.