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Carte ethernet spectrum

Modérateur: poulette73



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Plissken
 Sujet du message : Carte ethernet spectrum
Message Publié : 10 Avr 2011, 16:05 
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Inscription : 13 Nov 2007, 16:09
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Localisation : Gallifrey
http://www.youtube.com/watch?v=-ECnN7jdgA4

Le gars se connecte sur le net avec un simple spectrum,pourait on faire la meme chose sur cpc ?

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Demoniak
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 10 Avr 2011, 17:06 
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Inscription : 15 Oct 2009, 18:07
Message(s) : 236
Localisation : Dunkerque
C'est pas impossible, faudrait une carte ethernet sur cpc, après c'est juste une question de développement soft.

Sur CPC je pense qu'on peut déjà faire des trucs sympa avec la CPC-Booster.

Celle vidéo là est intéressante aussi : http://www.youtube.com/watch?v=ooi9rpx6ECM

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http://demoniak-contrib.forumactif.com/


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MacDeath26
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 05:55 
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Inscription : 06 Mars 2009, 15:15
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Localisation : Valence
J'ai une Arduino Mega (j'ai plus la référence en tête, j'en avais parlé dans d'autres topics voire sur CPCwiki) avec le "shield" ethernet...

http://arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardMega
http://arduino.cc/en/Main/ArduinoEthernetShield

C'est en gros une version industrielle et générique de cette carte Spectranet.

Logiquement il faut faire de la connectique et du software et ça le fait, mais hélas j'ai pas le temps pour le moment et il me faut me mettre au C...

L'avantage du model que j'ai c'est qu'il y a un bon nombre de plugs entrées donc possibilité de bien connecter au CPC avec quasi tous les ports de l'Expansion port de connectés (pas besoin de faire du série donc)

Ce qui est bien aussi c'est que le shield Ethernet (addon hardware) clippé dessus gère quasi déjà tout avec sa librairie de protocols TCP/IP etc...
LE problème est alors surtout d'avoir un OS/Navigateur CPC friendly... Coté CPC/PLUS...
voire des sites internet CPC-friendly.

Concrètement ça serait comme surfer sur l'internet avec un PC CGA...un peu lent...?
Et/ou avoir un navigateur de type texte...(quoique graphique c'est possible mais sans doute gourmand)

Quoique une bonne extension RAM serait sans doute utile aussi. :sweatingbullets:


Après ce genre de carte ce qui est bien c'est aussi que ça se trouve dans le commerce (50€uros je crois...) et peut servir pour émuler une chiée de périphériques... pour peu qu'un passionné fasse une librairie décente et un schéma de câblage.


La Plupart des CPCboosters et Symbifaces sont des version custom et spécialisées de ce genre de cartes, utilisant les mêmes FPGA... sauf que là, si on perd le côté dédié, on gagne en polyvalence, ta carte d'extension tu en fait un peu ce que tu veux...
Aussi je trouve dommage que ce genre de joujou ne soit pas plus courant chez les CPCistes...car il y a du potentiel .

Mais je regrette un peu que ma carte manque de RAM...
Le Shield Ethernet fait aussi plug de SDRAM je crois... mais ne fait pas éthernet et SDRAM à la fois (il faut alors séparer les utilisation en soft...)

En tout cas y'a de la librairie déjà :
http://arduino.cc/en/Reference/Libraries

J'avais même vu un truc pour émuler un SID de C64 avec ça...je sais plus où.
Et perso je pensais essayer un jour de me faire l'extension de second AY avec...(pour avoir 6 voix sur un CPC, lol...) comme le montage indiqué dans le bouquin sur les extension Hard sur CPC (un guide de montages pour cpc464...)


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Plissken
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 07:58 
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Inscription : 13 Nov 2007, 16:09
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Localisation : Gallifrey
Je pense que c'est pas trop dans la mentalité de la scene de faire ce genre de hard.Ce serais plus les allemands qui pourrait le faire car apparement dans leur revues d'époque ça parlais pas mal d'électronique.

Après,gadget ou pas ?

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MacDeath26
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 09:00 
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Inscription : 06 Mars 2009, 15:15
Message(s) : 2104
Localisation : Valence
Bien sûr que c'est un Gadget inutile, lol

Mais bon, les types qui vont sur Twitter avec un vieux commodore PET ou un spectrum, c'est surtout pour prouver que ces vieilles machines ne sont pas les merdes que l'on croit .

c'est la même démarche que ceux qui font des jeux ou démos de nos jours sur vieux 8bit : "regardez comme c'est en fait bien plus puissant que ce que l'on pensait".


Après bin euh... un environnement de type internet pour Amstrad (voire pour ordinateurs 8 bit en général...), c'est potentiellement utilisable.

Entre le fait d'avoir une base de téléchargement donc pas forcément besoin de passer par un PC moderne pour se faire des D7...
Ou un pseudo Youtube/4chan qui permettrait de diffuser du média sur CPC...
Video, images, sons...

Et enfin du jeux en ligne...

bref tous ces trucs inutiles qu'on fait sur Internet sur un PC moderne, mais avec le côté rétro convivial pouru ne 20aine d'utilisateurs dans le monde, lol...

Bon, pour les jeux c'est clair qu'on ne va pas faire un FPS 3D massivement multijoueur...
Mais un jeux de "rôle" genre Dofus, ou heroquest en multijoueur...
Ou encore des jeux du style d'Ogame...

c'est très concevable.

Mais bon, on reste là sur un truc qui aurait besoin de pas mal de codes et de programmeurs...
Et c'est comme d'hab...
99% des utilisateurs d'Amstrad (ou autre) utilisent le Hard de base sans extension réelle... Juste pour se faire plaisir sur leurs vieux jeux ou mater quelques démos.

Donc là ceux qui auraient une solution internet euh...
Et puis si il y a pleins de solutions différentes ça ne le fera pas non plus lol...

LEs Allemands sont champions pour nous pondre pleins de systèmes concurrents... :D

le problème d'un Internet 8 bit, c'est que les machines 8 bits sont super variées...
la plupart n'ont pas les mêmes CPU (bien que là c'est pas trop grave car il y a des familles et donc pas tant de CPU différents) mais surtout des specs graphiques et sonores très différentes.

Un chat/forum pourrait tourner pour tout ordinateur 8 bit sans doute (mode texte, en gros) mais dès que tu veux du média, entre un CPC, un spectrum, un Atari ou un C64 voire MSX... le moindre bout de graphisme n'est pas encodé pareil et il faut faire un "OS" pour chaque machine en fait (de même qu'un Hardware)..


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yrizoud
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 13:34 
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Inscription : 07 Déc 2009, 21:43
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Client IRC ou MSN...
Sinon avec une implémentation de terminal vt100, faire du telnet sur n'importe quelle machine unix, jouer aux MUDs :)


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norecess
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 15:20 
Sur Amiga Classic ils ont deja etendu le principe au max.. mais l'utilisation reste plus que marginale, ce n'est même pas "agreable" de faire quoique ce soit avec. Alors j'ose meme pas imaginer sur une machine de 128Kb..
FTP oui
IRC oui
le reste, bye bye


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TotO
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 15:55 
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Inscription : 13 Jan 2010, 14:25
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Après, les usages possibles d'une carte Ethernet sur le CPC dépend aussi beaucoup de son mode de fonctionnement.
Il faudrait qu'elle soit sur le port d'extension, en full duplex, et qu'elle ne prenne pas de temps CPU pour fonctionner.

Derrière ça, il ne faut pas se limiter à un simple terminal ou essayer de copier ce qui se fait sur les autres machines mais penser à quelque chose de propre au CPC.
Une valeur ajoutée et non pas un gadget inexploitable par manque de puissance, juste pour dire : "ta vu ça marche sur CPC".

Un serveur "CPCNet" avec, classé par catégories, tout ce qui existe sur CPC et pouvoir y accéder en faisant simplement "|n", et un "|cd" pour se balader dedans ... Ca serait top.

|n
|cd,"demos"
|cd,"2011/batman"
run"disc"

Rulezzz !!!! :D

Mais cela nécessiterait des RSX en plus ; Pourquoi pas une ROM intégrée à la carte ?

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norecess
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 16:12 
Ca pourrait être quasiment possible avec le HxC Floppy Manager ca.. techniquement c'est déjà là. Plutôt un truc du genre :

|dir
|cd,"demos"
|cd,"favorites"
|select,"batman.hfe"

le seul truc, c'est qu'il faut le coder. :)


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TotO
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 16:32 
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Inscription : 13 Jan 2010, 14:25
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J'imagine qu'il y aura toujours quelqu'un pour coder ! ;)

Utiliser de façon homogène tous lecteurs, qu'ils soient externes ou distants, c'est une bonne chose en soit. C'est lourd que chaque hard ait ses propres syntaxes.
Parados ajoute des choses dans ce genre, non ? (pour les disquettes 720k ?)

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Plissken
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 16:49 
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La rom rodos gere les repertoire,sous repertoire,permissions en tout genre.

Peu etre la patché pour pouvoir gerer la carte reseau.

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MacDeath26
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 17:04 
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Inscription : 06 Mars 2009, 15:15
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Moi j'avais aquis ma carte arduino dans l'optique de l'Amstrad PLUS...

En effet le port cartouche permet tout de même non seulement (théoriquement) d'avoir l'OS que l'on veut (512K de ROM par une cartouche "sandwitch") mais en plus ça libère le plug extension.

De plus les facilités en interruptions et les sprites hard, c'est logiquement mieux pour un OS un peu GUI.

Et aussi passque j'ai un stock de plugs 50pins de PLUS et non Bords de cartes.

Mais bon tout reste à faire autant du coté de la carte que de l'Amstrad... que du côté de l'internet lui même...


Et oui un "vulgaire" telenet c'est bien, mais si on vise des trucs vraiment CPC/PLUS donc spécialisées donc optimisés... c'est mieux.


Le petit problème c'est que ma Arduino c'st du 16mHz... et en, fait ça risque de faire un peu juste... faut voir par rapport aux nombres de NOP et cycles des instructions...
Et la vitesse de transfert de RAM/données entre le net et le CPC aussi...
Et bien sûr comment gérer l'affaire ?


Temps réel ou tour par tour ? (pour reprendre les expressions des Wargames...)


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Plissken
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 19:04 
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Il faudrait faire une liste de fonctions qui pourrais etre sympa a faire.

L'irc,surfer en mode texte(lynx existe pas sur cpc?Il y avais un gars qui avais commencé à faire une pile tcp/ip cpc),la lecture de dsk sans tranfert,sauvegarde de fichiers directement sur le pc.

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TotO
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 22:50 
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Enfin, tout ça pour dire que s'il y a une carte Ethernet full duplex sur le port d'extension pour CPC, alors se ne sont pas les idées qui manquant pour faire de belles choses.
Maintenant, il faut que la pile TCP/IP et tout ce qui prend des ressource soit géré en hard par la carte.

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MacDeath26
 Sujet du message : Re: Carte ethernet spectrum
Message Publié : 11 Avr 2011, 23:39 
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Citer :
Maintenant, il faut que la pile TCP/IP et tout ce qui prend des ressource soit géré en hard par la carte.

C'est justement ce qu'est censé faire mon shield éthernet...
C'est conçu pour faire des systèmes embarqués avec connexion internet, genre une station météo...

Il y a d'ailleurs la même puce que sur la carte Spectranet je crois....


Reste a voir que faire par exemple d'une page HTML...


Esque certains d'entre vous ont une carte "protoboard" dans ce genre ?


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Traduit en français par Maël Soucaze.