Index du forum




Un petit coup de main... Vous pouvez nous aider à mettre ce site à jour: n'hésitez pas à me contacter !!!

* Connexion   * Inscription

* FAQ
Nous sommes actuellement le 11 Déc 2025, 03:55

Index du forum » Hardware

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


ACID !

Modérateur: poulette73



Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  Page 4 sur 9
 [ 133 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Suivant
  Aperçu avant impression Sujet précédent | Sujet suivant 
Auteur Message
fano
 Sujet du message : Re: qui que c'est qui parle l'espagnol ? (ACID inside)
Message Publié : 27 Oct 2009, 20:38 
Hors-ligne
VIP
VIP
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Août 2008, 13:00
Message(s) : 968
Localisation : Troyes, France
J'y comprends pu rien avec toutes ces références d'Eprom , c'est pas une 128K la 27C1001 ?

Toujours est il que rien qu'entre l'ACID et une Eprom 512Kos , y'en a déjà pour 8,50 Euros, fdp non compris :sigh:

_________________
"NOP" tel est le programme parfait ! court, rapide, lisible et sans bugs (connus)


Haut
 Profil  
 
fano
 Sujet du message : Re: qui que c'est qui parle l'espagnol ? (ACID inside)
Message Publié : 28 Oct 2009, 19:17 
Hors-ligne
VIP
VIP
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Août 2008, 13:00
Message(s) : 968
Localisation : Troyes, France
hERMOL a écrit :
Je viens de voir que l'ACID est en faites un clone du 74LS253N ...
Avant que tu sacrifies une machine : http://amstradcpc.mforos.com/305097/7723493-que-hace-exactamente-el-chip-acid-de-los-cartuchos/?pag=8#80474079

C'est une thread à suivre, il semblerait aussi que les documents relatifs à l'ASIC/ACID aient été détruit :cry:

Kévin a écrit à Steve Gane , en espérant que celui ci apportera des éléments intéressants , notamment pour macleod et sa tentative d'analyse.

_________________
"NOP" tel est le programme parfait ! court, rapide, lisible et sans bugs (connus)


Haut
 Profil  
 
Kris
 Sujet du message : Re: qui que c'est qui parle l'espagnol ? (ACID inside)
Message Publié : 28 Oct 2009, 20:06 
Hors-ligne
Rulezzzz
Rulezzzz

Inscription : 28 Août 2007, 19:22
Message(s) : 634
Localisation : 35-33-66
Peut etre un denouement sous peu :D en meme temps, ça fait 20 ans.....j' espere qu'il a une bonne memoire ou mieux, de la doc :)


Haut
 Profil  
 
hERMOL
 Sujet du message : Re: qui que c'est qui parle l'espagnol ? (ACID inside)
Message Publié : 28 Oct 2009, 22:54 
Hors-ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Août 2007, 18:21
Message(s) : 5103
fano a écrit :
hERMOL a écrit :
Je viens de voir que l'ACID est en faites un clone du 74LS253N ...
Avant que tu sacrifies une machine : http://amstradcpc.mforos.com/305097/7723493-que-hace-exactamente-el-chip-acid-de-los-cartuchos/?pag=8#80474079
C'est une thread à suivre, il semblerait aussi que les documents relatifs à l'ASIC/ACID aient été détruit :cry:

Citer :
Impossible! There is only one output pin (6: SIN) in ACID Chip. 74LS253 have Four ( 1, 7, 9, 15)

ah vi en effet ...


Haut
 Profil  
 
fano
 Sujet du message : Re: qui que c'est qui parle l'espagnol ? (ACID inside)
Message Publié : 29 Oct 2009, 12:18 
Hors-ligne
VIP
VIP
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Août 2008, 13:00
Message(s) : 968
Localisation : Troyes, France
Quel boulet je fais , j'avais raté le résumé de McLeod sur comp.sys.amstrad.8bit : http://groups.google.com/group/comp.sys.amstrad.8bit/browse_thread/thread/00621273fbd0f8f4?hl=en#

Code :
Hi! I'm just new to the universe of the CPC+ and the GX4000. I thought
making new homebrew games for this platform, or runing EPROM backups
of existant ones was going to be easy, until i faced the ACID.

I've searched for information about what the hell does it do to the
console. Nothing. Last week, I used a logic analyzer to try to find
out what's hapenning with it.

My findings were documented in this thread (spanish forum, sorry, you
can try Google for an automatic translation):
http://amstradcpc.mforos.com/305097/7723493-que-hace-exactamente-el-c...

To make short a long history, what I found it's that the ACID,
somehow, controls acess to memory (RAM or mapped ASIC registers) for
reading operations.

If you try to run a program from a cartridge, and the ACID is not
present, you will be able to read from EPROM, execute from EPROM, read/
write to any I/O port (like the 8255, the AY-8912, or the gate array),
and write to any RAM position, whether it's true RAM memory, or ASIC
memory mapped registers that control the new palette, or the hardware
sprites.
But you won't be able to read whatever you wrote into memory. If
trying to read from a valid position within the block ocupped by the
ASIC registers, you will given &7E as a result. No matter what address
in the range &4000-&7FFF you read.
If trying to read from screen memory, you will get &B0 as the value
returned. The read cycle performs well in RAM, and RAM returns the
right result, but this result is blocked into the ASIC and all Z80
gets is &B0.

Bypassing the ASIC to get read access to RAM directly from the Z80 is
not a difficult task. I documented a FSM that could be implemented in
a GAL, that could detect valid RAM reads and connect the data bus of
the Z80 to the data bus of DRAM only for that access. But it's
impossible to do the same if you want to read whatever you wrote in
any of the memory mapped registers held inside the ASIC.

So I'm looking for any clues you guys would have found. As
circumventing the ACID is not a solution, the only thing left is
deciphering its behaviour. To me, SIN and CCLR are mostly unknown
signals. I can see the evolution of SIN (I think it's an output signal
from the ACID) but don't see any recognizable pattern. As for CCLR,
when the ACID is present, it's just a 5 volt. fixed value (although if
you watch it under an oscilloscope, you can see how it "tries" to go
to zero, but "something" fforces it again to be 5 volts again. If you
take away the ACID, the CCLR signal is a negative pulse that last a
whole CLK4 period, and repeats every 18 clock cycles.


Sinon j'attends la réponse du fournisseur Italien qui serait susceptible d'en avoir aussi.

_________________
"NOP" tel est le programme parfait ! court, rapide, lisible et sans bugs (connus)


Haut
 Profil  
 
fano
 Sujet du message : Re: ACID !
Message Publié : 29 Oct 2009, 18:29 
Hors-ligne
VIP
VIP
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Août 2008, 13:00
Message(s) : 968
Localisation : Troyes, France
A la recherche de l'ACID perdue, tel pourrait être le titre de mon post.Le site http://www.gustronic.com :

Code :
Bonjour,
 
Merci pour votre email.
Nous pouvons vous offrir le IL03P1003 AMSTRAD 40908 a Euro 6,00 (+ 16%TVA)
Nous avons 500 pcs en stock.
 
Merci pour votre réponse.
 
Cordialement,


Théoriquement , on en aurait 500+500 dans la nature, ça me semble tout de même bizarre.Serait ceux de N-Tronic ?

_________________
"NOP" tel est le programme parfait ! court, rapide, lisible et sans bugs (connus)


Haut
 Profil  
 
MacDeath26
 Sujet du message : Re: ACID !
Message Publié : 30 Oct 2009, 06:35 
Hors-ligne
Rulezzzzz
Rulezzzzz
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Mars 2009, 15:15
Message(s) : 2104
Localisation : Valence
Euh, attention, il s'agit peut être du même stock en fait.
En effet, avec l'europe et les multinationales du Web...bin voilà quoi.

N'empèche que vu la communauté d'Amstradistes PLUS actifs existante, c'est largement suffisant pour équiper tout le monde avec des cartouches multiEproms...

Ca je ne pense pas que l'on soit plus de 200 dans le monde...
les autres étant je pense des collectionneurs de consoles en général ayant donc une GX4000 pour la pseudo rareté plus que pour un usage régulier.

Encore que finalement y'a bien une 10aine de jeux GX valant bien le coup en matière de jeux jouable...


Et l'utilisateur réel (qui tente de développer vraiment) bin souvent il possède plusieurs machines...
En tout cas, moi à terme, je vise la cartouche multi Eprom histoire de m'affranchir des contraintes du marché que les collectionneurs font flamber...lol.

Genre Pang, Magic Pinball, Plotting...bin c'est pas les plus facile à trouver ni les moins chers je pense.


Haut
 Profil  
 
fano
 Sujet du message : Re: ACID !
Message Publié : 30 Oct 2009, 06:59 
Hors-ligne
VIP
VIP
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Août 2008, 13:00
Message(s) : 968
Localisation : Troyes, France
Effectivement, j'ai aussi quelques doutes sur ce stock.
En effets, vu le nombres d'amateurs encore existants, il reste bien assez pour produire de petites séries de cartouches, sachant qu'il faut privilégier la communauté CPC avant les collectionneurs et autres spéculateurs.Reste à tenter d'élucider le problème des LK avec les eprom512K et à trouver pour la fabrication de la partie plastique (perso je verrai bien une cartouche transparente à travers tu vois bien le PCB maison :D )

A suivre aussi l'analyse de l'ACID car si ça débouchait, ça changerait tout :D

_________________
"NOP" tel est le programme parfait ! court, rapide, lisible et sans bugs (connus)


Haut
 Profil  
 
MacDeath26
 Sujet du message : Re: ACID !
Message Publié : 30 Oct 2009, 07:30 
Hors-ligne
Rulezzzzz
Rulezzzzz
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Mars 2009, 15:15
Message(s) : 2104
Localisation : Valence
C'est vrai...
Disons qu'une analyse complète de l'ACID serait surtout utile pour comprendre comment faire des cartouches 256Ko ou 512Ko...donc réactiver la production de jeux sur ce format, mais aussi pour justement faire des MultiEprom.

la production de carlingues en plastique injecté ajouterai pas mal de prix à une telle production il est vrai.
Mais sinon un composant moderne émulant l'ACID serait peut être plus cher en fait qu'un véritable ACID, lol...

Donc le stock existant peut sembler suffisant si l'on axe sur du MultiEprom.
En effet une telle cartouche avec 4 sockets de ROM 128Ko...hum...sweet...
Tu te fait une compile de 4 jeux quoi...reste à bricoler un mini séléctionneur soft genre celui de la cartouche Basic/burnin'...

Surtout ça éviterai bien des cannibalismes de cartouches.
Et permettrait surtout des cartouches d'OS améliorés...

SymbOS sur cartouche plus ? La puissance de Windows sur GX4000...héhéhé...

MAis peut être qu'un aspect négligé pourrait apporter des réponses aussi.
la borne de démonstration GX4000.
c'était plus ou moins une carte mère de CPC464...avec une cartouche pour justement sélectionner entre les différents jeux en démo, et une chié de prises de cartouches.

Il me semble que sur un site axé GX4000, y'avais un type qui en avait une.
à voir si la selection des Cartouches est Hard ou Soft... et comment elle se fait.
Car finalement, une cartouche GX4000 en 512Ko, c'est 4 cartouches 128Ko avec un tel seléctionneur, non ?
D'ailleurs qui aurait un lien sur cette borne ?
j'arrive plus a retrouver ça...

Post édit :
ah oui :
Amstrad Demo System ou CSD
Appareil de demonstration reservée au revendeur Amstrad

bin si on peut avoir plus d'infos dessus, je veux bien tiens...
http://amstrad.cpc.free.fr/article.php?sid=16
trouvé : " Amstrad CSD " sur googoole...

Image

héhéhéhé...

Bref il serait dsans doute instructif de voir comment est faite la cartouche faisant tourner ça justement...
Bien sur à voir la cjiée de composants présents sur la "carte fille", ça n'est pas non plus une cartouche 1664Ko...(128Ko x 13...), quoique, lol.
Bref cette fumeuse cartouche d'exploitation doit contenir la mini démo/menu de selection, puis donner des instruction par le port Extension à la carte fille qui alors switch sur la cartouche sélectionné en soft, et lance genre un timer pour ensuite revenir sur la cartouche de menu.


Dernière édition par MacDeath26 le 30 Oct 2009, 08:32, édité 6 fois.

Haut
 Profil  
 
fano
 Sujet du message : Re: ACID !
Message Publié : 30 Oct 2009, 07:43 
Hors-ligne
VIP
VIP
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Août 2008, 13:00
Message(s) : 968
Localisation : Troyes, France
MacDeath26 a écrit :
Mais sinon un composant moderne émulant l'ACID serait peut être plus cher en fait qu'un véritable ACID, lol...
C'est un des risques... ...Actuellement , le prix de prod des cartouches devrait revenir assez cher tout de même, perso je table sur minimum 15/20 Euros pour produire la cartouche physique.

MacDeath26 a écrit :
Surtout ça éviterai bien des cannibalismes de cartouches.

Oui , sans compter les nouvelles prods , ça serait déjà un grand progrès :)

Bon allez je file bosser su encore à la bourre :mdr:

_________________
"NOP" tel est le programme parfait ! court, rapide, lisible et sans bugs (connus)


Haut
 Profil  
 
Kris
 Sujet du message : Re: ACID !
Message Publié : 30 Oct 2009, 12:39 
Hors-ligne
Rulezzzz
Rulezzzz

Inscription : 28 Août 2007, 19:22
Message(s) : 634
Localisation : 35-33-66
Je crois qu' il faut oublier tout de suite l' idée de reproduire des boitiers plastiques; je bosse dans l' injection plastique (en partie) et je peux vous dire que le prix de reviens d'un outillage est trés trés elevé....
A moins qu' on arrive à remettre la main sur le moule de la cartouche multi eprom....mais je ne sais pas du tout où c'etait injecté.


Haut
 Profil  
 
MacDeath26
 Sujet du message : Re: ACID !
Message Publié : 30 Oct 2009, 12:49 
Hors-ligne
Rulezzzzz
Rulezzzzz
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Mars 2009, 15:15
Message(s) : 2104
Localisation : Valence
De toute façon on n'en est pas encore au boitié, lol.


Haut
 Profil  
 
fano
 Sujet du message : Re: ACID !
Message Publié : 30 Oct 2009, 13:13 
Hors-ligne
VIP
VIP
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Août 2008, 13:00
Message(s) : 968
Localisation : Troyes, France
Merci de l'info Kris, je m'en doutai un peu à vrai dire mais tout avis ou début de solution est bonne à prendre.

Au pire j'essaierai de trouver une solution alternative , comme des cartouches en ronce de noyer ? :mdr:

_________________
"NOP" tel est le programme parfait ! court, rapide, lisible et sans bugs (connus)


Haut
 Profil  
 
Kris
 Sujet du message : Re: ACID !
Message Publié : 30 Oct 2009, 15:29 
Hors-ligne
Rulezzzz
Rulezzzz

Inscription : 28 Août 2007, 19:22
Message(s) : 634
Localisation : 35-33-66
héhé, on peut faire des cartouches haut de gamme aprés tout..... :mdr:

par contre, on peut surement trouver des boitiers plastiques (type Europe...) qui peuvent s'adapter; je regarderai ça à l'occasion.


Haut
 Profil  
 
MacDeath26
 Sujet du message : Re: ACID !
Message Publié : 30 Oct 2009, 18:45 
Hors-ligne
Rulezzzzz
Rulezzzzz
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Mars 2009, 15:15
Message(s) : 2104
Localisation : Valence
Après ça augmente le coût...certe...
Mais il me semble qu'une centaine de bonne cartouches multi Eprom de qualité proffessionelle...même à 50 €uros pièce, voir 70...bin ça trouve preneur je pense.

Quand on voit le prix de certaines cartouches GX 4000...
Certaines font facilement 50 €uros...et y'a que 1 seul jeux dessus.

Là, l'idée c'est d'avoir un support durable pour faire tourner les Amstrad Plus aussi...
Donc je pense que tout utilisateur de Plus ou de GX y trouvera son compte.
Sourtout que oui, le plastique injecté, le moule coute cher à faire, mais ensuite les boitiers eux...ne sont pas chers justement.
Enfin, bin euh...seulement 2 pièces...pas bien grosses de surcroit.
surtout que je ne pense pas qu'alors on fasse dans le clipsable mais bien dans le vissable.
une pièce moulé sans clips, c'est sans doute moins cher car le moule est plus simple de fait.

Et enfin, on est à l'echelle européenne...
Les sous-traitant espagnoles sont sans doute moins chers, voir des polonais ou autre pays de l'est...

Genre une centaine de pièces (cartouches)...bin euh oui il faut fournir le bon blue print, trouver les sous traitants, rassembler les fond, faire gaffe aux arnaqueurs.
MAis sinon c'est de la petite carte.
donc en fait des grosses cazrtes ensuite découpées.
En un seul passage à la vague, tu soudes quasiment tout. Les socket de bonne qualité "sans effort" seront limite le truc le plus cher.
Et idéalement il faudrait aussi mettre l'ACID sur socket...

Bougez vous le cul les espagnoles !!! on attend pour lancer la prod ! :mdr:

Mais comme je l'ai dit, on n'en est pas encore là quoi. :sweatingbullets:


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  Page 4 sur 9
 [ 133 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Suivant

Index du forum » Hardware

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 30 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Aller vers :  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduit en français par Maël Soucaze.