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TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE

Modérateur: poulette73



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Fredouille
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 26 Mars 2021, 13:50 
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dlfrsilver a écrit :
Fredouille a écrit :
Voici les différences avec Goldwave.


C'est un cas particulier. le keytone présent à la fin de la cassette a été calculé par César, fonction de ce que la routine de test attends lors de la lecture du programme. csw2cdt ne sait pas encoder cette protection.


Si cette protection n'est pas supporté par CSW2CDT, comment a-t-il été créé ?
Tu veux dire que c'est un CDT bidouillé ?
C'est peut-être normal qu'aucun émulateur ne semble le passer alors !!

Je dois maintenant savoir pourquoi Caprice arrive à lancer le WAV issu de ce CDT bidouillé...


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Fredouille
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 26 Mars 2021, 13:57 
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Inscription : 26 Nov 2008, 10:04
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Localisation : Saint Ouen l'Aumône
dlfrsilver a écrit :
Cesar vient de vérifier. Le WAV que tu as réversé du CDT que l'on a crée est incorrect pour les raisons suivantes :

La routine de vérification de la protection s'attend à ce que la clé soit de 83.

Pourquoi 83 ? 83 c'est le nombre de bordures (edges) qui composent la clé.

Dans ta réversion en WAV du CDT généré par Caprice, on en compte 84, résultat le jeu plante.

11 10 11 10 11 10 11 10 10 11 10 11 10 2C 00
E1 0C 00 00 14 13 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13
14 14 13 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14 14 13
14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14 14 13 14 13 14
14 13 14 13 14 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14
13 14 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14 13 14 14
13 14 14 13 14 13 14 14 2C 00 BE 0F 04 00

regarde les valeurs 14 et 13 après la zone de pause, on en compte 84. Mais le keytone en requiert spécifiquement 83.

Dans le CDT d'origine que César a crée et depuis lequel tu es parti, il y en a 83. donc 1 bordure a été insérée à la conversion sans raison.

En espérant que ça puisse t'aider.



Je t'avoue que je n'ai rien compris à ton histoire de 83 fronts, hormis que cela semble faire fait partie d'un pattern que doit reconnaitre CSW2CDT et CPCEC.

Tu parles de ceci ???


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dlfrsilver
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 26 Mars 2021, 15:00 
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Citer :
Je t'avoue que je n'ai rien compris à ton histoire de 83 fronts, hormis que cela semble faire fait partie d'un pattern que doit reconnaitre CSW2CDT et CPCEC.


aie aie aie ! même avec mon explication tu n'as pas compris ? Si tu ne comprends pas mon explication, dans ce cas explique moi comment tu peux programmer ou faire l'ingénierie de la chose sous ton émulateur ?
Tu en conviendras avec moi, un codeur ne peut programmer correctement ses routines que s'il a entièrement compris les tenants et les aboutissants.

Donc je reviens sur mon explication :

Le programme du jeu est doté d'une routine qui vérifie le nombre de bordures dont est dotée la clé (le keytone). Jusque là, rien de compliqué. Là ou ça devient galère, c'est que cette routine s'attend à un résultat fixe. Ce résultat fixe est 83. Ce nombre, 83 est le nombre de bordures que la routine doit trouver en lisant le keytone.

Pas de chance, dans ta réversion effectuée du CDT par Caprice, ta routine a toi a restitué dans le WAV non pas 83 bordures, mais 84 bordures. ça ne peut pas et ne doit pas marcher puisque la routine dans le jeu ne valide que la valeur de 83 bordures ; avec 84 bordures, ça plante.

Donc on a un problème :

Explique moi comment en ayant 84 bordures dans ton WAV, tu arrives à faire lire 83 bordures par Caprice, avec en bout de ligne la validation par la routine du jeu ?

Avec CPCEC on a ça :

83 bordures dans le WAV, 83 bordures dans le CSW, et 83 bordures lue en bout de ligne avec la validation du jeu par la routine en bout de ligne.

Chez toi avec Caprice, on a ceci :

84 bordures dans le WAV (réversé du CDT ou on a 83 bordures déclarées), 84 bordures dans le CSW, et 83 bordures lues et le jeu qui démarre.

Sur un vrai CPC, c'est clair, le WAV que tu as généré ne peut pas fonctionner, puisque le jeu s'attend à une valeur exacte de 83 et pas 84.

Ton interprétation est shiftée de 1......

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dlfrsilver
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 26 Mars 2021, 15:11 
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Localisation : seine et marne 77
Citer :
Je t'avoue que je n'ai rien compris à ton histoire de 83 fronts, hormis que cela semble faire fait partie d'un pattern que doit reconnaitre CSW2CDT et CPCEC.

Tu parles de ceci ???


Il ne s'agit pas d'un pattern que CSW2CDT et CPCEC doivent eux seuls reconnaitre, tout les émulateurs doivent le reconnaitre autrement les jeux utilisant ce type de protection ne peuvent pas fonctionner.

les jeux protégés par keytones utilise une routine spéciale qui est rien de plus qu'un détecteur de bordures (Edge detector en anglais).

L'image que tu as jointe à ton post, correspond à ces valeurs que j'ai posté un peu avant :

11 10 11 10 11 10 11 10 10 11 10 11 10

Pause :

2C 00
E1 0C 00 00

Bordures :

(dans ton WAV réservé par caprice on trouve ceci, soit 84 bordures)

14 13 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13
14 14 13 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14 14 13
14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14 14 13 14 13 14
14 13 14 13 14 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14
13 14 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14 13 14 14
13 14 14 13 14 13 14 14

(dans le CDT que césar a généré, et en vérifiant le CSW que j'ai généré avec CSW2CDT on a ceci)

14 13 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13
14 14 13 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14 14 13
14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14 14 13 14 13 14
14 13 14 13 14 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14
13 14 14 13 14 14 13 14 13 14 14 13 14 13 14 14
13 14 14 13 14 13 14

la protection ne passe qu'en supprimant le dernier 14, pour avoir les 83 bordures demandées par le programme.

Pause :

2C 00 BE 0F 04 00

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Fredouille
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 26 Mars 2021, 15:43 
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Ca y est, j'ai enfin compris de quoi du parles... Tes suites de codes sont issues du CSW.


Lorsque je transforme le WAV en CSW par Caprice, j'ai bien 83 alternances, donc le CSW passe, même sur CPCEC.


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dlfrsilver
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 26 Mars 2021, 16:40 
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Fredouille a écrit :
Ca y est, j'ai enfin compris de quoi du parles... Tes suites de codes sont issues du CSW.


Lorsque je transforme le WAV en CSW par Caprice, j'ai bien 83 alternances, donc le CSW passe, même sur CPCEC.


Le jeu est corrompu. Je viens de le tester sur CPCEC, les sprites sont flingués.

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Fredouille
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 26 Mars 2021, 16:50 
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dlfrsilver a écrit :
Le jeu est corrompu. Je viens de le tester sur CPCEC, les sprites sont flingués.


A quel niveau ? As-tu un screen ?


Chose encore plus étonnante, lorsque je créé un WAV en 16 bits, toujours depuis le même CDT, il passe sous CPCEC...


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 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 27 Mars 2021, 06:31 
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Fredouille a écrit :
Ca y est, j'ai enfin compris de quoi du parles... Tes suites de codes sont issues du CSW.


Lorsque je transforme le WAV en CSW par Caprice, j'ai bien 83 alternances, donc le CSW passe, même sur CPCEC.


Je viens de tester ce CSW avec :pir8: CPCEPower v2103 :pir8: , j'ai eu aucun problème au chargement et pas de bug d'écrans / sprites visibles sur émulation cpc 6128 ou 464 !?

Peut-être encore un :magic: bug :magic: dans CPCEC ?

:biere:


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Fredouille
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 27 Mars 2021, 09:17 
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J'ai même un comportement étrange avec CPCEC.

Toujours en partant du CDT qui se trouve chez "C.P.C. P.o.w.e.r" dont on sait maintenant qu'il a été bidouillé car CSW2CDT ne supporte pas la protection.

Avec Caprice, je convertis ce CDT en WAV PCM8 et PCM16 (voir fichiers attachés).

Lorsque je convertis ces WAV en CSW, j'obtiens des fichiers identiques, à l'octet près. Ce qui veut dire que les WAV ont exactement le même signal.

Cependant, le WAV PCM8 ne passe pas sur CPCEC alors que le PCM16 passe !!


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Dernière édition par Fredouille le 27 Mars 2021, 09:54, édité 1 fois.

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breiztiger
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 27 Mars 2021, 09:22 
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Qu’ouïs-je, qu’entends-je ?

l'émulateur parfait n'est pas si parfait que cela :mdr:


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Fredouille
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 27 Mars 2021, 09:32 
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Ce qui m'ennuie, c'est que je comptais sur lui pour valider mon interprétation des CDTs...


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dlfrsilver
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 27 Mars 2021, 14:10 
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Fredouille a écrit :
Ce qui m'ennuie, c'est que je comptais sur lui pour valider mon interprétation des CDTs...


une nouvelle version de csw2cdt a été crée, et César a également corrigé un bug interne à CPCEC.

A présent c'est bon, et il a commencé à intégrer l'encodage des keytones dans csw2cdt.

Au moment ou je parle, killer ring, bride of frankenstein, they stole a million tournent niquel, que ce soit sur Caprice Forever ou CPCEC.

Plus d'informations sous peu :)

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Fredouille
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 27 Mars 2021, 14:38 
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Localisation : Saint Ouen l'Aumône
Bon, je pense que c'est une bonne nouvelle.



Mais un peu de recul, je me pose quand même quelques questions.

Plus on avance et plus on trouve des bugs sur CSW2CDT.
En soit, cela ne me surprends pas car c'est un logiciel encore vivant.

Par contre, je me demande comment vous faites pour décider qu'un CDT est "correct" ou pas ?
C'est parce qu'il tourne sur CPCEC ?

Mais quand CPCEC est buggé... Faut-il régénérer tous les CDTs ??? Probablement !!


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Megachur
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 27 Mars 2021, 16:30 
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Fredouille a écrit :
J'ai même un comportement étrange avec CPCEC.

Toujours en partant du CDT qui se trouve chez "C.P.C. P.o.w.e.r" dont on sait maintenant qu'il a été bidouillé car CSW2CDT ne supporte pas la protection.

Avec Caprice, je convertis ce CDT en WAV PCM8 et PCM16 (voir fichiers attachés).

Lorsque je convertis ces WAV en CSW, j'obtiens des fichiers identiques, à l'octet près. Ce qui veut dire que les WAV ont exactement le même signal.

Cependant, le WAV PCM8 ne passe pas sur CPCEC alors que le PCM16 passe !!


Fredouille,

Juste une remarque suite à mon analyse de tes 2 wavs :
Il y a 3 bytes '00 00 00' inutiles à la fin ...

;-)

Également ton wave 16bits m'a permis de trouver un bug dans CPCEPower : la valeur de comparaison pour trouver les valeurs positives et negatives pour les 16 et 24 bits n'étaient pas correctes car c'est celle de 8 bits qui était utilisée... :biere:


Dernière édition par Megachur le 27 Mars 2021, 16:59, édité 1 fois.

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dlfrsilver
 Sujet du message : Re: TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE
Message Publié : 27 Mars 2021, 16:47 
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Fredouille a écrit :
Bon, je pense que c'est une bonne nouvelle.



Mais un peu de recul, je me pose quand même quelques questions.

Plus on avance et plus on trouve des bugs sur CSW2CDT.
En soit, cela ne me surprends pas car c'est un logiciel encore vivant.

Par contre, je me demande comment vous faites pour décider qu'un CDT est "correct" ou pas ?
C'est parce qu'il tourne sur CPCEC ?

Mais quand CPCEC est buggé... Faut-il régénérer tous les CDTs ??? Probablement !!


C'est simple : le jeu doit tourner sur CPC 464 en CDT et en WAV. seul ça valide que csw2cdt fait bien le job.

Si ça tourne bien sur CPCEC mais pas sur 464, on valide pas.

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Traduit en français par Maël Soucaze.