Ceci dit, effectivement comme il l'a indiqué sur le site d'ACE, il sera sûrement porté sur windows MAIS surrement pas par lui et visiblement ca sera un bon gros bordel à porter. Et soyons honnête, ce qui fait la 'force' de Ace, c'est bien sur qu'offset soit derrière un code au petit oignons. Si au final, Ace est porté sur PC mais avec une adapt du code qui ne le fait pas, ca ne servira pas à grand chose.
Me rappel plus et ai la flemme de lancer morphos, ACE prends pas le wav ? Il me semble que oui.
Voici le WAV analogique original fonctionnant sur mon 464 et qui ne passe pas sous sugarbox.
J'ai tenté 3 fois de le charger, et sans succès, le loader principal n'est même pas repéré.
idem pour moi... le bloc 1 du fichier LW n'est même pas reconnu pour le fichier Lone Wolf_Analogic_wav_from_tape.wav... même avec un CAT !?
Par contre, le [CLEAN] Lone Wolf - The Mirror Of Death (UK) (1991) [Original] [WAV].wav, se charge sans pb !
Qui pourrait m'expliquer pourquoi ça passe sur mon CPC 464 comme une lettre à la poste, et pas en émulation ?
On n'émule pas correctement les composant éléctronique qui modifient le signal : On y mets bien un filtre passe-bas, passe-haut, et on change l'amplitude, mais pas exactement comme un vrai cpc (les calculs ne sont pas simple...). Voila d'où ça vient.
Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 2009 Localisation : seine et marne 77
Giants a écrit :
Comment tu fait pour rejouer le wav sur un vrai CPC et dire du coup que ca fonctionne :
- Tu re-enregistre le wav sur une bande. - Tu joue le WAV sur un PC avec un cable et une casette adapt sur le CPC. - Autre.
Peu etre que ca apportera une meilleur comprehension du pourquoi !
J'utilise une cassette digitale, qui a un cable qui est relié à la sortie son de mon PC.
En gros, quand mon magnéto Sony lit la cassette originale, mon PC l'enregistre en entrée, et le son émis est lu en parallèle par mon CPC 464.
Mais Thomas a raison, on est emmerdé par un problème d'electronique
Lone a écrit :
On n'émule pas correctement les composant éléctronique qui modifient le signal : On y mets bien un filtre passe-bas, passe-haut, et on change l'amplitude, mais pas exactement comme un vrai cpc (les calculs ne sont pas simple...). Voila d'où ça vient.
Merci Thomas pour ton explication. Comment pourrais-t-on faire ? Qu'est-ce que je pourrais faire pour t'aider ?
_________________ SPS Community Expert (SPS CE) / SPS France
@Denis, si tu t'y connais un peu en électronique analogique, faut ressortir un paquet de formule, analyser le schéma, faire des transformées de Fourier, et j'en passe, et des meilleurs...
J'avais commencé à me pencher sur des cours d'élec online (et de math), mais j'ai pas eu vraiment le temps d'approfondir, et j'avoue trouver ça pas facile du tout..
Inscription : 21 Août 2008, 16:03 Message(s) : 342
Faudrait chopper sur un vrai PC les informations qui arrivent apres traitement du didi signal. et les comparer avec ce que vous generer apres traitement au niveau emulation.
On sait le faire, ça : En enregistrant le signal sur la pin du PPI, on a des dumps exploitables à 100%/ Evidemment, c'est pas simple, ça demande un peu de matos... Mais c'est le plus efficace, en attendant un algo qui traite correctement le signal..
Inscription : 12 Juin 2008, 20:29 Message(s) : 1726
dlfrsilver a écrit :
Megachur a écrit :
dlfrsilver a écrit :
Voici le WAV analogique original fonctionnant sur mon 464 et qui ne passe pas sous sugarbox.
J'ai tenté 3 fois de le charger, et sans succès, le loader principal n'est même pas repéré.
idem pour moi... le bloc 1 du fichier LW n'est même pas reconnu pour le fichier Lone Wolf_Analogic_wav_from_tape.wav... même avec un CAT !?
Par contre, le [CLEAN] Lone Wolf - The Mirror Of Death (UK) (1991) [Original] [WAV].wav, se charge sans pb !
Qui pourrait m'expliquer pourquoi ça passe sur mon CPC 464 comme une lettre à la poste, et pas en émulation ?
Pour moi, c'est assez simple... Lors de la lecture d'un wav, on analyse les valeurs de chaque donnée... si la valeur est >128 (&80) on a un 0 (negative) logique sinon c'est un 1 (positive) -> c'est ce que le hardware traduit au final au niveau du PPI et ce qui est finalement lu par le programme z80. C'est notre méthode d'analyse des waves actuelle pour l'émulation !
Le comportement du hardware digital du CPC avant de changer cette valeur explique peut-être le fait que le wav original n'est pas correctement traduit en 0 et 1... exemple la séquence de début du wav qui ne passe pas : des 80s au début puis 7F7F7F7F7F7F7F7F807F7F7F7F7F7F7F7F etc...
et si on regarde le wav CLEAN, on a que des 80 puis que des FF et 00 !
Ou alors le logiciel sur le PC que tu utilises qui lit le wav ainsi que la K7 qui fait la conversion du signal, envoient-ils vraiment les vrais valeurs du wave, ou font-ils une conversion qui ferrait qu'on revient à envoyer les données comme le wav CLEAN qui marche) en 80 FF et 00 ? Il faudrait faire ce test : lecture depuis le pc avec ton logiciel du wav, enregistrement de celui-ci -> analyse des différences avec le wavs original puis rajouter la K7 -> analyse des différences avec le wavs original
Inscription : 21 Août 2008, 16:03 Message(s) : 342
Sur mon CPC464 Qwerty Lecture du wav '[CLEAN] Lone Wolf - The Mirror Of Death (UK) (1991) [Original] [WAV].wav' via VLC sans aucune modification audio, ca me donnes :
Loading LW block1 Loading TITLE 01 -> 08 #Affichage Ecran du jeux Loading again...jusqu'à 8mn13 du fichier audio Puis, la musique du jeux se fait entendre, Le jeux est chargé et est fonctionnel
Sur ShugarBox 0.25 Loading LW block1 Loading TITLE 01 -> 08 #Affichage Ecran du jeux Loading again...et... comme dit plus haut, ca fonctionne.
Meme test avec l'autre fichier : Lone Wolf_Analogic_wav_from_tape.wav Donc sur un CPC464 réel avec cassette adap et lecture VLC. Le début du jeux, le loader n'est même pas chargé... Si je laisse rouler, au bout d'un bon moment forcement ca part en read error B (1mn 22)
A mon avis, soit tu t'es gouré dans le fichier que tu as mis a dispo le : Lone Wolf_Analogic_wav_from_tape.wav
Soit, ce que tu as envoyé sur le CPC et qui a fonctionné et pas sur les emul, bein c'est pas ce fichier. J'ai même essayé sur un Autre CPC464, pareille
C'est con, j'avais déja installé l'analyseur logique sur mon portable et fait les deux soudures sur le PPI8255 du CPC, avait plus qu'a D'ailleurs, testé et fonctionnel, j'ai bien une floppé de DATA capturé sur le PPI8255 lors de le lecture de casette de jeux CPC.
Tu peux checker ton wav denis, merci.
En haut : [CLEAN] Lone Wolf - The Mirror Of Death (UK) (1991) [Original] [WAV] En bas : Lone Wolf_Analogic_wav_from_tape
Au passage, 44Khz pour de la bande audio CPC, ca ne sert pas a grand chose. On est en 22khz mais tu doit le savoir déja Surement que tu est resté en 44 pour le tripatouiller avec un soft qui prends le 44 et pas le 22.
Dernière édition par Giants le 16 Déc 2015, 11:43, édité 1 fois.
Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 2009 Localisation : seine et marne 77
Giants a écrit :
Sur mon CPC464 Qwerty Lecture du wav '[CLEAN] Lone Wolf - The Mirror Of Death (UK) (1991) [Original] [WAV].wav' via VLC sans aucune modification audio, ca me donnes :
Loading LW block1 Loading TITLE 01 -> 08 #Affichage Ecran du jeux Loading again...jusqu'à 8mn13 du fichier audio Puis, la musique du jeux se fait entendre, Le jeux est chargé et est fonctionnel
Oui, j'ai testé et c'est bon aucun souci avec le wav digital
Citer :
Sur ShugarBox 0.25 Loading LW block1 Loading TITLE 01 -> 08 #Affichage Ecran du jeux Loading again...et... comme dit plus haut, ca fonctionne.
Idem, ça fonctionne, testé ici aussi.
Citer :
Meme test avec l'autre fichier : Lone Wolf_Analogic_wav_from_tape.wav Donc sur un CPC464 réel avec cassette adap et lecture VLC. Le début du jeux, header est même pas chargé... Si je laisse rouler, au bout d'un bon moment forcement ca part en read error B (1mn 22)
A mon avis, soit tu t'es gouré dans le fichier que tu as mis a dispo le : Lone Wolf_Analogic_wav_from_tape.wav
Soit, ce que tu as envoyé sur le CPC et qui a fonctionné et pas sur les emul, bein c'est pas ce fichier. J'ai même essayé sur un Autre CPC464, pareille
En fait, je viens de spotter une énorme couille, et c'est moi qui ait du faire une fausse manip, en effet, le loader standard du jeu n'est pas dans le WAV ! (ah putain, voilà ce que c'est que d'utiliser une micro-souris sur PC portable, le wav que j'ai mis en ligne n'a pas de loader.....pfffff )
Citer :
C'est con, j'avais déja installé l'analyseur logique sur mon portable et fait les deux soudures sur le PPI8255 du CPC, avait plus qu'a D'ailleurs, testé et fonctionnel, j'ai bien une floppé de DATA capturé sur le PPI8255 lors de le lecture de casette de jeux CPC.
Tu peux checker ton wav denis, merci.
justement, on voit bien sur le wav analogique que le loader n'est pas là
En haut : [CLEAN] Lone Wolf - The Mirror Of Death (UK) (1991) [Original] [WAV] En bas : Lone Wolf_Analogic_wav_from_tape
Citer :
Au passage, 44Khz pour de la bande audio CPC, ca ne sert pas a grand chose. On est en 22khz mais tu doit le savoir déja Surement que tu est resté en 44 pour le tripatouiller avec un soft qui prends le 44 et pas le 22.
Du tout, en fait comme les bandes sont vieilles, les dumps se nettoyent et se passent plus facilement en CDT en étant en 44khz qu'en 22 (juste ma vieille expérience des dumps).
Autre chose, comment tu fais avec les jeux d'US GOLD dont le signal gravé par la traceuse industrielle (je parle de la série des jeux tel que shadow dancer, Alien Storm, Final Fight, Outrun Europa par exemple), est en 48khz ? Le signal est très propre, et césar a calculé ça, j'étais épaté, mais effectivement, ça se tient, quand tu vois la gueule toute pourrie du signal de la majorité des jeux, on voit qu'US GOLD a utilisé une machine très récente.
@Megachur :
"Ou alors le logiciel sur le PC que tu utilises qui lit le wav ainsi que la K7 qui fait la conversion du signal, envoient-ils vraiment les vrais valeurs du wave, ou font-ils une conversion qui ferrait qu'on revient à envoyer les données comme le wav CLEAN qui marche) en 80 FF et 00 ? Il faudrait faire ce test : lecture depuis le pc avec ton logiciel du wav, enregistrement de celui-ci -> analyse des différences avec le wavs original puis rajouter la K7 -> analyse des différences avec le wavs original"
=> J'utilise goldwave, qui ne fait aucune conversion du signal, j'enregistre exactement ce qui est sur la bande.
Quand je teste un WAV sur 464, je charge le WAV dans Goldwave, et j'appuie sur l'icone PLAY. Je fais la même chose sur le 464, qui se met en écoute, et le jeu se charge.
Mais comme dit, je comprends pas ce qui s'est passé, le loader n'était pas dans le wav original, j'ai fais une fausse manip
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Inscription : 21 Août 2008, 16:03 Message(s) : 342
Oui, c'est bien ce que je pensait (pour le loader), pour ça que j'ai mis l'image des deux wav. Donc.. re download du fichier (juste au dessus). On rejoue le tout sur une réel CPC avec tjs la même configuration préalablement cité.
Loading LW block1 Loading TITLE 01 -> 08 #Affichage Ecran du jeux Loading again...et... Apres 5mn56, le relais du moteur se coupe mais le jeux n'est tjs pas chargé.
Plein de petite barre dans le bordel qui défile comme chargement de donnée sauf que... pas de chargement vue que le moteur est coupé car il aurait déjà du recevoir toutes les data
Bref, a marche pas non plus celui la Denis. J'ai fait bien sur quelques test, 2 cpc 464, 2 players (vlc et goldenwave), bref...
Une piste : Quand on regarde la forme du WAV on remarque qu'il est au maximum de sa 'puissance'. Je pense que jouer ce genre de wav a 100% de volume du PC nous donnes un grand risque de saturation. Je re-essaye donc en baissant le son du PC et le ramène dans les 80%
on re-Test et BINGO, la ca fonctionne bien sur CPC réel
Du coup je teste ca sur shugarbox ==> Effectivement, ca ne fonctionne pas MAIS ca ne fonctionne pas exactement au même endroit que le problème précédent sur un cpc réel (vers 5mn53). C'est pas plutot un problème de gain votre truc ?
parce que sur CPC réel à 100% de volume du wav, ca ne marche pas non plus et exact. au même endroit.
Sinon je regarde maintenant pour capturer ce qui arrive sur le ppi
Dernière édition par Giants le 16 Déc 2015, 13:59, édité 1 fois.
Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 2009 Localisation : seine et marne 77
J'ai testé sous sugarbox, le chargement se déroule bien, jusqu'au moment ou un bloc n'est pas lu correctement, ou mal filtré, et on obtient des bandes multicouleurs différentes du rouge et du noir du loader, indiquant une erreur de lecture.
En fait, le niveau sonore sur goldwave doit être réglé comme ceci sur le panneau de lecture :
Volume : 50% Balance : 50% speed : 1.0
Sur le 464 pas besoin de monter la molette sonore, ça charge quoiqu'il arrive.
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