Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 1990 Localisation : seine et marne 77
breiztiger a écrit :
L'exemple d'orion prime et de R-TYPE 2012 est pourtant la !!!
C'est un fait. Puisque je l'ai voulu.
Citer :
Le nombre de fois où tu nous a rabâché, denis, que tu ne pouvais faire des Ipfs que d'originaux non modifiés ...
C'est exact. Pour les originaux commerciaux, et c'est valable pour n'importe quel contributeur, l'outil ne peut générer que des IPFs à partir de ceux que s'ils ne sont pas modifié, c'est un fait.
Citer :
R-TYPE 2012, étant donné, que j'ai du en faire presque 100% des vendus (Toto me corrigera si besoin) sur un floppy 3" connecte un un pc a l'époque, qui plus est en utilisant samdisk, chaque piste de ces disquettes devraient être vues comme modifiées
C'est effectivement le cas. Tu ne te trompes pas.
Citer :
Donc le coup de dire on n'a des Ipfs que d'originaux masterisés
M'enfin comme d'habitude ce que j'en dis ...
Et c'est le cas, l'outil se fâche dès qu'on lui rentre dedans un logiciel modifié.....
Après pour le reste et le moyen utilisé, c'est ma cuisine personnelle et ça ne regarde que moi....
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Si je résume : L'outil n'accepte que les originaux, mais tu peux quand même générer un IPF à partir d'une disquette crée par Samdisk.
Bon.
Faut reconnaître que c'est pas clair.
Sinon, juste comme ça, que ce passerait-il si:
- On prend un fichier dsk - On génère l'IPF - On l'écrit sur une disquette - On dump ladite disquette et on le donne à ton outil.
Ça serait vu comme un original ? Une copie ? (ah oui, pour le coup, ça peut faire flipper, ça, parce que si le kryoflux est si fort que ça, ça va être compliqué de déterminer le bon du pas bon !)
De toute façon, le but de la sps, c'est de numéroter ses dumps.
Donc, ils s'appuient sur des gens de confiance (comme Denis) pour les fournir en IPFs. Ils numérotent ceux-là dans leur base de donnée. Et c'est la doublette CRC+numéro de dump qui permet de les identifier.
C'est la raison pour laquelle je pense qu'ils se foutent pas mal de savoir qu'on peut générer des IPFs sans eux.
Par ailleurs, la manip que tu décris (redumper et re-redumper) doit être aussi possible avec le SuperCard pro...
Même si j'imagine que la SPS - étant maquée à Kryoflux - ne va pas prendre de dumps SCP...
La certification crc + numéro de dump de la sps suffit à le déclarer original
Ensuite il serait intelligent de la part de la sps de fournir des fichiers dat utilisable dans clrmame ou autre renommer de rom comme çela la source serait officiel
Pour çe qui est du scp c'est avec lui que j'avais vu le truc en premier en essayant avec discology
De toute façon beaucoup de disquette Amstrad ont été faites à la main donc pas d'ipfS en principe de ceux ci c'est bien malheureux mais si on n'assouplit pas un peu la politique il n'y aura pas beaucoup de titre finalement en ipf par rapport au nombre disponible, surtout en çe qui concerne les utilitaires ou educatifs
Inscription : 13 Jan 2010, 14:25 Message(s) : 2270
Sans parler des originaux qui vont écrire le disque dès le premier usage (scores)...
Je suis d'accord avec dlfrsilver pour dire qu'il est normal de faire confiance et tolérer ce qu'il valide comme étant original pour avancer. Ainsi qu'avec Lone et Breiztiger pour dire que ce nouvel outil ne remet finalement pas en question le travail de la SPS. (crc + numéro)
Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 1990 Localisation : seine et marne 77
Lone a écrit :
Si je résume : L'outil n'accepte que les originaux, mais tu peux quand même générer un IPF à partir d'une disquette crée par Samdisk.
Bon.
Faut reconnaître que c'est pas clair.
J'ai dis plus haut que c'était ma cuisine personnelle. Je ne m'étendrais pas sur le sujet.
Citer :
Sinon, juste comme ça, que ce passerait-il si:
- On prend un fichier dsk - On génère l'IPF - On l'écrit sur une disquette - On dump ladite disquette et on le donne à ton outil.
L'outil me flague que c'est une copie d'entrée de jeu. L'outil est conçu pour ne reconnaitre que les originaux. Je sais quels sont les logiciels qui posent problème, ceux qui s'automodifient, et ceux qui sont non dupliqués et ou partiellement dupliqués.
L'outil est équipé de contre-mesure pour empêcher la génération d'IPF (à la base), je n'ai pu le faire pour R-type 2012, la démo 30 years of CPC, et Orion Prime que parce que ces logiciels n'utilisaient pas de protection contre la copie, et parce qu'ils en valaient la peine. Ces cas restent des exceptions. Ce n'est pas quelque chose que je compte généraliser.
L'outil reconnait les formats de disques et de pistes. Donc y a pas de risque. Et je vérifie toujours les contenus, et je fais des comparaisons avec des dumps que j'ai déjà.
Citer :
Ça serait vu comme un original ? Une copie ? (ah oui, pour le coup, ça peut faire flipper, ça, parce que si le kryoflux est si fort que ça, ça va être compliqué de déterminer le bon du pas bon !)
ça sera vue comme une copie. Mais flippe-pas, j'ai l'habitude de l'outil, et les gardes-fous sont suffisamment solides pour que l'impensable se produise.
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Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 1990 Localisation : seine et marne 77
Lone a écrit :
De toute façon, le but de la sps, c'est de numéroter ses dumps.
Donc, ils s'appuient sur des gens de confiance (comme Denis) pour les fournir en IPFs.
C'est tout à fait ça. Il y a une 2ème vérification de faite par le créateur du système avant génération finale.
Et même dans mon cas, je ne peux pas fournir de dump en disant qu'ils sont originaux alors qu'on sait même déterminer par exemple qu'un logiciel est un original via la forme du signal de gravure.
Exemple : dernièrement, un mec a converti ses images SCP au format kryoflux, ses dumps ont été rejetés.
Explication : le SCP digitalise le signal du flux, qui a une forme analogique à l'origine. C'est comme ça que c'est repéré. Et comme actuellement la validation des dumps se fait en appui des dumps Lourd Kryoflux et non les fichiers CTraw (qui ne servent qu'à moi pour voir si modifié ou pas, et générer un IPF si faisable en bout de ligne), c'est vite vu !
Vérifiez avec Aufit, vous allez voir
Ne sont valides que les dumps de disquettes fait à la kryo, qui elle lit le flux sans le modifier.
Citer :
Ils numérotent ceux-là dans leur base de donnée. Et c'est la doublette CRC+numéro de dump qui permet de les identifier.
C'est très probable.
Citer :
C'est la raison pour laquelle je pense qu'ils se foutent pas mal de savoir qu'on peut générer des IPFs sans eux.
Ben à ta place, j'en serais pas si sur..... Pour en avoir discuté avec eux, ils sont carrément pas chaud pour que le format IPF soit utilisé dans tout les sens. On finira forcément par avoir des fichiers pourris, c'est du garanti sur facture. Ils étaient déjà pas chaud chaud quand Disk-analyse est sorti.... Mais là, on est un cran en dessous, y a même pas de description de format....
Citer :
Par ailleurs, la manip que tu décris (redumper et re-redumper) doit être aussi possible avec le SuperCard pro...
Même si j'imagine que la SPS - étant maquée à Kryoflux - ne va pas prendre de dumps SCP...
Lis mon commentaire plus haut....
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Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 1990 Localisation : seine et marne 77
breiztiger a écrit :
Je suis tout à fait d'accord avec toi
La certification crc + numéro de dump de la sps suffit à le déclarer original.
Les logiciels sont tagués comme ça oui.
Citer :
Ensuite il serait intelligent de la part de la sps de fournir des fichiers dat utilisable dans clrmame ou autre renommer de rom comme çela la source serait officiel
ça n'arrivera pas. jamais même. ça voudrait dire sinon prêter le flanc aux avocats des divers ayants droits, et ça c'est quelque chose qu'on ne fera jamais. Le but de SPS c'est pas monter une base TOSEC.
C'est la préservation avec un grand P.
Citer :
Pour çe qui est du scp c'est avec lui que j'avais vu le truc en premier en essayant avec discology
Surtout ne mélange pas les deux. Tu dumpes avec le SCP ok, c'est toi qui voit, mais ne soumets pas de dumps converti du SCP vers le format Kryoflux. Les dumps seront automatiquement recalés.
Citer :
De toute façon beaucoup de disquette Amstrad ont été faites à la main donc pas d'ipfS en principe de ceux ci c'est bien malheureux mais si on n'assouplit pas un peu la politique il n'y aura pas beaucoup de titre finalement en ipf par rapport au nombre disponible, surtout en çe qui concerne les utilitaires ou educatifs
Un certain nombre de logiciel, on été soit fait sans duplication industrielle, soit le format n'est pas reconnu. Voir certains softs ont été protégé après que le master ait été écrit sur un CPC. Auquel cas on a par exemple les Pistes 0 & 1 vues comme dupliquées, et les autres vues comme non dupliquées, même si elles n'ont pas subi de modif ou de sauvegardes.
Mais je suis d'accord avec toi, sur le fait qu'effectivement, pour les utilitaires, et certains éducatifs, ça va être compliqué, car nombre s'automodifient, ou bien les gens ont sauvé sur la disquette.
Moi pour ce que j'en dis, la solution de Thomas pourrait s'utiliser en paliatif avec les logiciels qui s'automodifient, ou qu'on ne peut quasiment pas trouver non modifiés. je cite aussi les utilitaires et les éducatifs.
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Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 1990 Localisation : seine et marne 77
TotO a écrit :
Sans parler des originaux qui vont écrire le disque dès le premier usage (scores)...
Certains jeux sont sortis à trop peu d'exemplaires pour être trouvés non modifiés sur CPC. J'en ai bien conscience. Et qu'au vu de notre politique, sur laquelle je ne peux pas influer, il va falloir trouver une solution annexe, et celle de Thomas pourrait en être une.
Citer :
Je suis d'accord avec dlfrsilver pour dire qu'il est normal de faire confiance et tolérer ce qu'il valide comme étant original pour avancer.
De toute façon, je suis obligé de faire les choses de manière carrée. Le projet en soi est super, et je ne peux pas me permettre de le mettre à mal, ça veut donc dire faire les choses proprement et correctement.
Citer :
Ainsi qu'avec Lone et Breiztiger pour dire que ce nouvel outil ne remet finalement pas en question le travail de la SPS. (crc + numéro)
En fait, je verrais d'un bon oeil l'outil de Thomas pour les logiciels que nous ne pouvons pas traiter parce qu'ils sont modifiés ou parce qu'ils sont du DP, utilitaires, ou jeux non commerciaux tout simplement.
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Inscription : 20 Août 2007, 18:21 Message(s) : 4998
dlfrsilver a écrit :
De toute façon, je suis obligé de faire les choses de manière carrée. Le projet en soi est super, et je ne peux pas me permettre de le mettre à mal, ça veut donc dire faire les choses proprement et correctement.
Oui c'est bien beau tout ca , mais alors comment différencier les vrai vrai des vrai faux ??
Avec le site de la SPS : CRC + numéro du dump. Sinon, ben c'est le site sur lequel tu vas le download qui va te le garantir (en quelque sorte). Donc, ça va être ton taff de faire les verifications ! Bon courage !
Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 1990 Localisation : seine et marne 77
hERMOL a écrit :
dlfrsilver a écrit :
De toute façon, je suis obligé de faire les choses de manière carrée. Le projet en soi est super, et je ne peux pas me permettre de le mettre à mal, ça veut donc dire faire les choses proprement et correctement.
Oui c'est bien beau tout ca , mais alors comment différencier les vrai vrai des vrai faux ??
Les vrais sont ceux que je fournis, ainsi que les officiels qui sont numérotés.
C'est simple. Mon identité personnelle est taguée dans tout les IPFs que je génère.
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Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 1990 Localisation : seine et marne 77
hERMOL a écrit :
dlfrsilver a écrit :
De toute façon, je suis obligé de faire les choses de manière carrée. Le projet en soi est super, et je ne peux pas me permettre de le mettre à mal, ça veut donc dire faire les choses proprement et correctement.
Oui c'est bien beau tout ca , mais alors comment différencier les vrai vrai des vrai faux ??
Les vrais sont ceux que je fournis, ainsi que les officiels qui sont numérotés.
C'est simple. Mon identité personnelle est taguée dans tout les IPFs que je génère.
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Inscription : 29 Août 2007, 12:04 Message(s) : 1990 Localisation : seine et marne 77
hERMOL a écrit :
dlfrsilver a écrit :
De toute façon, je suis obligé de faire les choses de manière carrée. Le projet en soi est super, et je ne peux pas me permettre de le mettre à mal, ça veut donc dire faire les choses proprement et correctement.
Oui c'est bien beau tout ca , mais alors comment différencier les vrai vrai des vrai faux ??
Les vrais sont ceux que je fournis, ainsi que les officiels qui sont numérotés.
C'est simple. Mon identité personnelle est taguée dans tout les IPFs que je génère.
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