CPC Rulez :: Consulter le sujet - [RESOLU] Problème en écriture drive interne 3"

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[RESOLU] Problème en écriture drive interne 3" https://cpcrulez.fr/forum/viewtopic.php?f=5&t=6700	Page 1 sur 3

Auteur :	poulette73 [ 22 Juin 2022, 18:38 ]
Sujet du message :	[RESOLU] Problème en écriture drive interne 3"
Hello, Quand j'ai reçu mon CPC (il y a à peine 1 mois) le lecteur interne 3" fonctionnait parfaitement. Et une courroie neuve avait été remplacée par le vendeur. A cette époque j'ai formaté une bonne dizaine de disquettes 3 pouces, donc une vingtaine de faces, toutes sans erreur. J'ai fait des copies intégrales de jeux/utils depuis le GOTEK en lecteur B vers le lecteur interne en A. Et j'ai manipulé pas mal de fois des fichiers : copies/suppressions/renommages. Aucun souci rencontré. Depuis cette semaine, j'ai commencé à voir des "Read Fail" sur certains programmes d'une face, mais pas tous. Pour une majorité de disquettes 3" le lecteur fonctionne bien. Par contre : Les formatages ne fonctionnent plus maintenant : que ce soit sous Discology ou d'autres, le formatage s'effectue jusqu'au bout. Mais le catalogue est illisible, idem sous Amsdos j'ai droit à un beau "Read Fail" si je lance un CAT. La disquette est inutilisable. Plus aucune copie ne passe du lecteur GOTEK en B vers le A. Même résultat, catalogue illisible. Sous Multi Mark ou Mark Error même constat : formatage impossible/secteurs défectueux impossible à marquer. Comme le résultat est identique sur plusieurs faces/plusieurs disquettes, je pense que les disquettes 3" sont hors de cause. Mais que le problème provient du drive. Test d'un mapping sous Discology après formatage (tous les secteurs ont un checksum /FB). J'ai lancé plusieurs tests de vitesse du lecteur : il tourne systématiquement à 335 rpm. Au final tant que je ne touche pas à une disquette : elle fonctionne. Et si je tente un formatage, ou une copie, alors elle devient inutilisable. Avant de me lancer, par quoi je pourrais commencer ? Je ne cherche surtout pas à flinguer mon 3" donc j'aimerais y aller par des étapes simples avant de toucher à quoi que ce soit dans les vis de réglage... Nettoyage de la tête de lecture ? De la vis sans fin ? Changement de nouveau de la courroie ? Si vous avez des tutos, des liens pour tout ça, ça serait cool.

Auteur :	breiztiger [ 22 Juin 2022, 21:31 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
335 tr c’est bien trop haut Normal que tu n’arrives à rien sur les disquettes Redescends à 300 tr et cela devrait rouler

Auteur :	poulette73 [ 22 Juin 2022, 23:40 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
Ok super, merci, je m'occupe de ça rapidement. J'ai trouvé ce topic aussi : https://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?f=18&t=7020 Il y a une tonne d'informations... Ils expliquent, entres autres, qu'à chaque changement de courroie la vitesse de rotation change et qu'il est bon de vérifier/rerégler. J'en ai profité pour télécharger l'utilitaire rpm v1.1 (j'utilisais auparavant l'utilitaire dsktest). Je retrouve les mêmes valeurs : 335 rpm pour le lecteur 3" (A) et 300 rpm pour le lecteur Gotek (B).

Auteur :	Megachur [ 23 Juin 2022, 04:55 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
A noter que les disquettes écrites en 335 rpm auront probablement des erreurs de lecture une fois revenu à la valeur plus ou moins 300rpm !!! Je ne pense pas que tes disquettes d'origines à préserver avaient été écrites à 335 rpm, mais sinon avant de passer en 300rpm, profites en pour les sauvegarder avec le GOTEK si c'est le cas (lecture 335rpm -> écriture 300rpm ) !

Auteur :	poulette73 [ 23 Juin 2022, 07:21 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
Merci du conseil Megachur ! Pour toutes mes disquettes actuelles, je n'aurai pas à faire de sauvegardes particulières, car c'est moi-même qui suis reparti de zéro il y a 1 mois. Je les ai toutes générées soit à partir de copies d'images DSK déjà existantes, ou créées manuellement avec l'outil ManageDSK. Donc ça ne sera pas un souci pour remettre leur contenu exact.

Auteur :	poulette73 [ 23 Juin 2022, 12:00 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
Bonne nouvelle, mon drive interne 3 pouces est réparé... Yes !! Alors pas vraiment dans les normes exactes... mais ce qui compte pour moi c'est le résultat ! J'ai installé en rom le programme rpm v1.1 dans la FlashGordon. C'est nettement plus pratique quand on a le CPC d'ouvert que de jongler avec les disquettes, ou d'avoir à brancher le Gotek. Donc je vais droit au but : le réglage de la vis du moteur ne m'a jamais permis de descendre à 300 rpm... En butée inférieure, je n'ai pas pu descendre en dessous de 315 rpm. En butée supérieure, le moteur atteignait les 420~430 rpm. J'ai refait le test plusieurs fois, et les valeurs restent identiques. Bien sûr je n'ai pas voulu forcer plus fort la vis, au risque de tout péter. J'ai testé toutes les pistes et on a bien 315 rpm constant. Alors ça n'est pas les 300 rpm attendus, mais on est bien loin des 335 rpm que j'avais. Depuis j'ai formaté mes 11 disquettes (22 faces) avec Multi Mark : plus aucun bloc corrompu, aucune piste défectueuse, l'accès au catalogue refonctionne. De plus, je les ai toutes refaites : - soit par copie directe depuis le Gotek. - soit en recréant mes compilations comme avant avec ManageDSK. Tout remarche ! A ce stade je ne vais pas faire la fine bouche, je suis satisfait. Et par expérience dans la vie sur bien des choses, je sais que "le mieux est l'ennemi du bien". Donc je ne vais pas me mettre en quête d'un moteur Amstrad 3" d'occasion... ni bidouiller autre chose sur mon lecteur 3". J'ai récupéré toutes mes disquettes, je n'ai pas besoin de plus. Alors peut-être me direz-vous, et vous avez raison, que je ne pourrai certainement pas partager mes disks 3" sur un autre CPC. Mais je ne compte pas acquérir une autre bécane. Et statistiquement, il y a peu de chance de rencontrer un autre passionné Amstrad en IRL. Le problème pourrait (peut-être) se poser sur des originaux ayant des protections ou pistes farfelues, mais je n'ai pas le souhait d'en acquérir. Et un lecteur 3" de sauvé ! DE CE QUE JE RETIENS : toutes mes disquettes 3" seront OK sur mon CPC. je ne compte pas dépasser 15 ou 20 disquettes 3" maxi. à l'utilisation dans 90% des cas, je ne me servirai que des formats virtuels DSK, CDT, ou ROM. @breiztiger et @Megachur

Auteur :	stephbb75 [ 24 Juin 2022, 13:06 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
poulette73 a écrit : Bonne nouvelle, mon drive interne 3 pouces est réparé... Donc je vais droit au but : le réglage de la vis du moteur ne m'a jamais permis de descendre à 300 rpm... En butée inférieure, je n'ai pas pu descendre en dessous de 315 rpm. En butée supérieure, le moteur atteignait les 420~430 rpm. Il se peut (j'ai pas les plans sous les yeux) que cela vienne d'une résistance ou d'un condo sur le lecteur de disquette ou la carte mère qui est vieillie en perdant de sa valeur, donc alimenterais le moteur un peut trop... De toute façon il faut quand même prévoir le changement des condensateurs (chimique) sur les carte des CPC .... Si, il sont donnée pour une durée de vie de 20 à 30 ans .... Même s'il ne coule pas ou gonfle (la c'est sur HS !) il peuvent quand même trop changer de valeurs avec le temps. Et de mémoire, ces condo chimique son sur la ligne d’alim.

Auteur :	poulette73 [ 24 Juin 2022, 13:43 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
Merci stephbb75 pour ces infos bien précieuses, c'est bon à savoir. Malheureusement je ne suis ni électricien ou électronicien. Je serais bien incapable d'intervenir sur une carte, et dessouder/remplacer des composants. A moins qu'une âme charitable souhaiterait se déplacer et intervenir sur mon CPC pour procéder au remplacement de ces condensateurs chimiques...

Auteur :	stephbb75 [ 24 Juin 2022, 16:04 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
poulette73 a écrit : Malheureusement je ne suis ni électricien ou électronicien. Je serais bien incapable d'intervenir sur une carte, et dessouder/remplacer des composants. :sigh Il n'y a nullement besoin d’être électronicien pour cela Un simple fer a souder suffit. Désoudre un composent traversant avec un entrainement sur quelques composent d'une vielle carte (peut importe quoi) et c'est faisable par tout le monde qui soit un peut patient Le seul truc a faire attention c'est de bien souder les condensateurs dans le bon sans ensuite Le plus dur je dirais presque c'est d'acheter les bon condo Si vraiment tu ne te sans pas a le faire, tu devrais trouver proche de toi qq'un qui peut le faire.

Auteur :	poulette73 [ 24 Juin 2022, 18:59 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
Oui ça parait simple quand on a la maitrise. On a tous nos "domaines de compétences". Certaines choses sont simples pour certains et pas pour d'autres. Pour ma part je n'ai déjà pas le matos (pas de fer à souder, pas d'étain, pas d'autres cartes pour tester...) mais surtout pas l'envie de toucher à la carte mère du CPC. Sans compter le risque de faire une boulette et flinguer mon Amstrad... Il est trop précieux pour moi. Si en plus ça devient compliqué de trouver tous les composants nécessaires (et en bon état ?). C'est un peu trop la loterie... je ne le sens pas. Actuellement, il fonctionne bien comme ça, c'est pas comme si il était en panne.

Auteur :	poulette73 [ 25 Juin 2022, 15:43 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
Mise à jour ! poulette73 a écrit : Et par expérience dans la vie sur bien des choses, je sais que "le mieux est l'ennemi du bien". Et je rajouterais : "il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis !!" Je parle pour moi bien sûr ! Ça me tracassait cette histoire... Mon CPC fonctionne très bien, mais je restais bloqué quand même sur cette idée du réglage à 315 rpm. Et puis en fouillant sur le net, je suis tombé sur des problèmes similaires. Des lecteurs 3" qui tournent trop vites, même en ayant le réglage de la vis au minimum : cpcwiki.eu/forum/hardware-related/drive-rpm-too-high-at-min-setting cpcwiki.eu/forum/hardware-related/drive-with-335-rpm-but-can-t-adjust-any-more Dans une majorité des cas ils parlaient de vérifier la tension de la courroie, et si il ne restait pas des morceaux collés ou disséminés de l'ancienne. Accessoirement le nettoyage aussi était évoqué. Ni une ni deux, je viens d'y passer un bon moment ! Je vous passe les détails du démontage. Effectivement j'ai trouvé du caoutchouc collé sur cet axe : Ça m'a pris pas mal de temps à l'enlever car c'était bien collé, il y en avait une bonne épaisseur. Certainement que le précédent propriétaire qui m'a vendu cet Amstrad (avec courroie neuve) n'a pas pris le temps de nettoyer tout le drive. J'en ai profité pour nettoyer délicatement la tête de lecture avec un coton tige et de l'alcool. Et aussi nettoyer correctement la vis sans fin, puis la lubrifier. Une anecdote qui arrive souvent... j'ai fait tomber le clou servant au test de protection !! Et hop, à la pince à épiler pour le remettre ! Photos du drive avant remontage : Moment fatidique : premier branchement pour réaliser les tests... Démarrage de l'Amstrad et lancement d'une commande CAT : Gloups... Vérification dans la foulée avec rpm v1.1 : Et bien voilà, tout s'explique !! Je suis revenu à la valeur minimale d'origine, avec la vis du moteur en butée inférieure. Et quelques secondes de réglages plus tard : YES !! Cette fois on est bien dans les normes. J'ai refait un CAT, et maintenant le catalogue fonctionne pour toutes les disquettes. Par contre, et c'est logique, j'ai croisé quelques read fails à la lecture de certains programmes qui avaient été écrits en 315 rpm. Pas grave, je vais refaire toutes ces disquettes une dernière fois. Je le redis à nouveau : et un lecteur Amstrad 3" de sauvé ! Encore merci à @stephbb75, @breiztiger et @Megachur !

Auteur :	markerror [ 26 Juin 2022, 16:48 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
Bonjour, Merci pour le partage de ton expérience. J'ai déjà retapé pas mal de lecteurs 3 pouces, et je n'avais jamais été confronté à ce problème. Une fois que l'on connait la cause, cela semble logique, la courroie doit être trop tendue. Après, nettoyer proprement l'axe relève parfois de la galère sans nom. Si la courroie est devenue molle et collante, il est très difficile de tout retirer proprement. En tout cas, bravo pour le retapage du lecteur et ta perséverance. D'autres auraient remplacé le lecteur par un Gotek ou un autre support de masse.

Auteur :	poulette73 [ 10 Août 2022, 08:25 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
Hello, Petite mise à jour. Par curiosité j'ai refait quelques vérifs ces derniers jours, et le régime était très légèrement remonté : Je n'avais aucun souci avec le lecteur 3". Mais bon étant un peu puriste sur les bords, ça ne me convenait pas. Et pour l'avoir déjà pratiqué, ça m'a pris à peine 5 minutes pour : ouvrir le CPC, régler le moteur et tester, captures d'écran avec la MF2, remonter le CPC. Me revoilà dans la norme :

Auteur :	breiztiger [ 10 Août 2022, 17:14 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
La disquette avec laquelle tu avais fait le premier réglage était peu être un peu « dure » et faisait peiné le lecteur 305 ça passe encore mais mieux vaux être en dessous de 300 que au dessus

Auteur :	poulette73 [ 12 Août 2022, 18:09 ]
Sujet du message :	Re: Problème en écriture drive interne 3"
Aujourd'hui j'ai branché un lecteur 3" 1/2 externe sur mon CPC. Même si ça n'a absolument aucun intérêt, je me suis amusé à lancer Rpm v1.1, juste pour voir... Le moteur du drive 3" 1/2 tourne pile-poil à 300 rpm également.

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