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Can Robots Take Control ? [Revision 2021]
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Auteur :  Supersly [ 19 Avr 2021, 09:11 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

Tout d'abord, j'ai vu cette nouvelle démo et j'ai vraiment apprécié l'originalité de certains effets. L'ensemble est flatteur à mes yeux, mais je laisse aux codeurs le soin de juger de la qualité technique.

Citer :
Dommage quand même qu'il fasse un lecteur 3p 1/2 double face ou un GOTEK pour la faire fonctionner sur un CPC :kissed: :sweatingbullets: !
Je suis complètement d'accord avec toi. Je regrette qu'on s'écarte de plus en plus du hardware d'origine. On commence à faire pareil avec les gfx (de toute façon personne ne regarde sur un CTM, alors partons sur un rendu LCD, etc.). Et puis on choisit le CRTC le plus commode, etc.
Combien de démos tournent sur CRTC2 depuis la TAF ? Je pense qu'on tombe à zéro ou pas loin.

Car si le lecteur 3"5 s'impose aujourd'hui comme une norme, ce sera demain le cas des "gros supports de masse" permettant des disquettes de taille infinie et des accès disc super rapides. C'est marrant d'essayer, mais finalement, on a changé les anciennes règles du jeu en douce : qu'une nouveauté fonctionne sur le CPC d'origine nu. Et les démos CPC deviendront des Vidéos sur disquette.
On rejoint le lot des démos dont personne ne se rappelle qui ne tournaient que sous Parados. Qui a ouvert son CPC pour installer cette ROM ? Bah, pourquoi s'embêter, il suffit de cocher la case dans Winape...

Mettons que c'est un peu dommage. Surtout qu'avec le lecteur d'origine, on a quand même des ressources.

Auteur :  norecess464 [ 19 Avr 2021, 16:16 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

Salut Sylvestre, content de te voir dans le coin :)

Citer :
Combien de démos tournent sur CRTC2 depuis la TAF ? Je pense qu'on tombe à zéro ou pas loin.

Les demos de Overflow (Yap, Logon's run - 3D meets the aging bits..) sont parfaitement compatibles CRTC2.
Plus quelques autres que je ne vais pas évoquer puisqu'elles n'utilisent pas de fonctionnalités "avancées" du CRTC.

Citer :
Je regrette qu'on s'écarte de plus en plus du hardware d'origine.

Attention au mot "hardware d'origine", je pense qu'il y a ici 2 comprehensions possible:
- un Amstrad CPC 6128 "nu" (3", 128Kb)
- et le meme Amstrad CPC 6128 qui est tout a fait capable, des sa version d'origine je precise, de gérer un lecteur 3"1/2, 512Kb de RAM, ROM, etc.
A titre perso, notamment avec phX, tu auras compris que cela ne m'embette pas plus que cela de proposer que du 3"1/2, surtout sachant que je n'ai pas eu de retour d'un utilisateur dans l'incapacité de visionner une demo parce que n'ayant qu'un lecteur 3" dans son Amstrad.

En revanche (que TotO me pardonne :kiss: ) les extensions du type CTC-AY (3 AY, nouvelle interruption, etc) étendent l'Amstrad en lui donnant de nouvelles capacités hardware jamais évoquées durant la vie commerciale de l'Amstrad: c'est ici que je "bloque" et que ma limite se définie. Meme si ces extensions restent formidables, il va de soit.

Auteur :  marcel [ 19 Avr 2021, 16:46 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

On trouve toujours plus orthorexique que soi

Pensez donc à tous ces espagnols (mais pas que) qui ne jurent que par 64K max et chargement unique sur K7...

Auteur :  Fredouille [ 19 Avr 2021, 18:31 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

Cela fait déjà quelques temps que le CPC commence à me faire penser à Voyager dans Star Trek...

Auteur :  Supersly [ 19 Avr 2021, 23:20 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

Norecess464 a écrit :
Attention au mot "hardware d'origine", je pense qu'il y a ici 2 comprehensions possible:
- un Amstrad CPC 6128 "nu" (3", 128Kb)
- et le meme Amstrad CPC 6128 qui est tout a fait capable, des sa version d'origine je precise, de gérer un lecteur 3"1/2, 512Kb de RAM, ROM, etc.

Je suis globalement d'accord avec toi. Et tu as compris que je me situe plutôt dans la 1ere catégorie que tu cites. Car si le 3"5 reste 100% compatible avec le CPC, il ne représente pas l'équipement d'origine (il a existé et est très rare).

Après, je trouve bien d'expérimenter les limites au-delà de cette contrainte, la CTC-AY en fait partie. Le jeu de l'invention hard (soudure) n'est pas le même que celui de l'invention soft (dams). Le hard permet justement d'étendre la machine là où le soft permet de la dépasser sans y toucher.

Je revois la sidération de certains amis "hibernatus" faisant tourner des démos / jeux récents sur LEUR cpc. Si j'avais branché quelque chose dessus, l'effet wow n'aurait pas été le même. Et je revois aussi ma déception dans les années 80 quand rien ne tournait chez moi alors que j'avais un CRTC2 (je ne savais pas à l'époque).

Mettons aussi que c'est une règle du jeu à laquelle je suis attaché. Pour autant, tout le monde n'a pas la même. Lorsque j'avais sorti des écrans (ClimaxG et Soleil Vert) pour le GT6x, j'avais eu à cœur de les faire fonctionner sur 64k. J'aurais pu pousser le vice jusqu'à faire une cassette... J'avais un peu abordé ces questions dans un article :
http://cpc.sylvestre.org/articles/articles_dogmes.html

Pour revenir sur le fait que tu n'aies eu aucun retour sur l'incompatibilité 3". Le mode de diffusion d'une démo par Internet rend aussi quasi indispensable une solution alternative au lecteur 3" (3"5, Gotek ou émulateur), donc les personnes concernées par le problème n'ont peut-être pas eu connaissance de ta démo (les hibernatus). Penses-tu que DevilMarkus ait beaucoup de retour sur le fait qu'il utilise 512k+Parados+... ? C'est peut-être simplement le fait que l'on respecte son parti pris.

Faire un CAT'art sur une disquette Parados serait une curiosité, assurément. Mais pour ma part, j'espère que nos jolis catalogues resteront dans des habitudes à 4 secteurs.

Auteur :  marcel [ 20 Avr 2021, 09:43 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

Et que penses-tu des K7 audio qui font 90 min par face, c'est dans l'esprit du CPC ou pas? :P

Auteur :  Supersly [ 20 Avr 2021, 10:40 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

Pour les cassettes, j'ai pas trop d'avis. Mais je n'ai jamais vu de 90 minute par face. Seulement des 120 minutes (2x60), déjà rares car peu fiables. Il me semble qu'on utilisait surtout des 60 minutes non ? Attendre 30 minutes pour que tout soit chargé, c'est déjà copieux il me semble. Je crois que c'est ce que prendrait la Climax : 2x30 minutes. Faudrait refaire le calcul.

Déjà que les accès disc sont lents sur disquette... :)

Auteur :  krusty_benediction [ 20 Avr 2021, 16:21 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

Supersly a écrit :
Tout d'abord, j'ai vu cette nouvelle démo et j'ai vraiment apprécié l'originalité de certains effets. L'ensemble est flatteur à mes yeux, mais je laisse aux codeurs le soin de juger de la qualité technique.

Citer :
Dommage quand même qu'il fasse un lecteur 3p 1/2 double face ou un GOTEK pour la faire fonctionner sur un CPC :kissed: :sweatingbullets: !
Je suis complètement d'accord avec toi. Je regrette qu'on s'écarte de plus en plus du hardware d'origine. On commence à faire pareil avec les gfx (de toute façon personne ne regarde sur un CTM, alors partons sur un rendu LCD, etc.). Et puis on choisit le CRTC le plus commode, etc.
Combien de démos tournent sur CRTC2 depuis la TAF ? Je pense qu'on tombe à zéro ou pas loin.

Car si le lecteur 3"5 s'impose aujourd'hui comme une norme, ce sera demain le cas des "gros supports de masse" permettant des disquettes de taille infinie et des accès disc super rapides. C'est marrant d'essayer, mais finalement, on a changé les anciennes règles du jeu en douce : qu'une nouveauté fonctionne sur le CPC d'origine nu. Et les démos CPC deviendront des Vidéos sur disquette.
On rejoint le lot des démos dont personne ne se rappelle qui ne tournaient que sous Parados. Qui a ouvert son CPC pour installer cette ROM ? Bah, pourquoi s'embêter, il suffit de cocher la case dans Winape...

Mettons que c'est un peu dommage. Surtout qu'avec le lecteur d'origine, on a quand même des ressources.


J'ai une version qui tourne sur 3" sans soucis.
Je la diffuse d'ici quelques semaines (sans turn-disc, faudra pas se planter de moment pour changer la face ...) avec d'autres modifications (meilleure synchronisation musique/effet qui est trop dépendante du support, peux-être moins de bugs de transition CRTC, support M4 pour ceux qui n'ont plus du tout de lecteur, 1 seule face pour la version 3"5).

Par contre, je te laisse faire les compatibilités pour les CRTC moins commodes

Auteur :  DiVi [ 21 Avr 2021, 11:44 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

J'ai essayé sur 6128 plus avec une USIfAC II, elle se lance mais c'est inregardable (pas juste quelques glitchs).
Je sais pas si ça viens de la machine ou de la carte...

Auteur :  krusty_benediction [ 21 Avr 2021, 12:09 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

Je n'ai pas d'Amstrad Plus, donc je n'ai pas testé dessus lors du développement; aucune raison que ça fonctionne dessus sans adaptation. A priori ça merde sur deux effets (le tunnel et un autre que j'ai oublié). Je ne ferais pas de version qui fonctionne sur CRTC 3 ou 4.
Mise à part ça, la version diffusée à la revision fonctionne sur USifAC II. On m'a fourni une vidéo en utilisant ce lecteur et j'ai constaté deux choses:
- la musique est jouée plus lentement pendant le chargement : c'est une limite de ce lecteur, je ne peux rien y faire
- la musique n'est pas synchronisée avec la démo car le chargement est trop rapide: normallement la version finale actuelle non diffusée corrige ça

Auteur :  Supersly [ 21 Avr 2021, 13:55 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

krusty_benediction a écrit :
Par contre, je te laisse faire les compatibilités pour les CRTC moins commodes
Pas de problème, moi, le code pour CRTC2, c'est les doigts dans le nez. Si j'y arrive pas, je demanderai à Ramlaid (!?).

Bon, Norecess464, reste plus que ta démo qui ne tourne pas sur 3" :-)

Auteur :  Hwikaa [ 21 Avr 2021, 20:10 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

Mon CRTC2 vous en sera éternellement reconnaissant. :)

Auteur :  norecess464 [ 21 Avr 2021, 21:01 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

Supersly a écrit :
Bon, Norecess464, reste plus que ta démo qui ne tourne pas sur 3" :-)


Hehe, oui. Il n'y aura cependant pas de version 3" de phX, l'effort est trop grand pour les avantages que je peux en retirer.

En guise d'alternative, je sais que Chany a fait une version ROM de phX, si cela peut aider... :)

Auteur :  Princesse Mariana [ 13 Mai 2021, 18:19 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

CPCWIKI a écrit :
You can find the final version here: https://files.scene.org/view/parties/20 ... _final.zip

There are not much changes:
- sound and/or crtc transition glitches depending on your CPC version are still there
- greetings logo has been updated
- one logo screen has a palette change

However, we have made some modifications regarding the disk support
- better synchronization with the music for fast drives
- fewer crashes when loading
- 3"5 disc only uses one side; you can still use the one of our previous demos ;)
- 3" disc version has been added; you can then watch the demo on a bare CPC ! WARNING there is no turn disc support. You have to manually flip the disc during the rotating 3d scene and during the display of the very last logo
- m4-cpcwifi version has been added; there are two limitations: there is a sound glitch when loading files, the demo does not loop

@Optimus it should solve your issues

Auteur :  Chany [ 14 Mai 2021, 07:00 ]
Sujet du message :  Re: Can Robots Take Control ? [Revision 2021]

norecess464 a écrit :
Supersly a écrit :
Bon, Norecess464, reste plus que ta démo qui ne tourne pas sur 3" :-)


Hehe, oui. Il n'y aura cependant pas de version 3" de phX, l'effort est trop grand pour les avantages que je peux en retirer.

En guise d'alternative, je sais que Chany a fait une version ROM de phX, si cela peut aider... :)



Euh non je n'ai pas fait une version ROM mais une version 512 Ko compatible Impdos
Et en 3 pouces svp :D

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