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Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?
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Auteur :  markerror [ 20 Juin 2015, 11:36 ]
Sujet du message :  Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

Bonjour,

Je viens d'acheter un CPC 464 nu dans une boutique de Retrogaming. Coup de bol, la machine est un des derniers modèles produits (révision I avec un Asic sur la carte mère). Pas de chance, le lecteur de cassette ne fonctionne pas. Le moteur est bon car les touches avance rapide et retour arrière fonctionne.

Par contre, quand j'appuie sur PLAY, il ne se passe rigoureusement rien. Ca sent le faux contact mais j'avoue que mes connaissances sont nulles dans ce domaine. Quelqu'un a déjà eu ce soucis et a réussi à le réparer ?

T&J/GPA

Auteur :  Gerald [ 20 Juin 2015, 16:04 ]
Sujet du message :  Re: Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

markerror a écrit :
Bonjour,

Je viens d'acheter un CPC 464 nu dans une boutique de Retrogaming. Coup de bol, la machine est un des derniers modèles produits (révision I avec un Asic sur la carte mère). Pas de chance, le lecteur de cassette ne fonctionne pas. Le moteur est bon car les touches avance rapide et retour arrière fonctionne.

Par contre, quand j'appuie sur PLAY, il ne se passe rigoureusement rien. Ca sent le faux contact mais j'avoue que mes connaissances sont nulles dans ce domaine. Quelqu'un a déjà eu ce soucis et a réussi à le réparer ?

T&J/GPA

Question bête : tu a fait un RUN" / LOAD" / CAT avant le play ?

Sinon, il y a 1 relais et 2 switch qui controle le moteur.
Le relais est activé par le CPC lors d'une commande RUN,LOAD,CAT.
Ensuite, un des switch (piece 27 dans le service manual) bypass le relais lors de FF/REW. Il est juste au niveau de la touche play, et est ferme (contact) quand la touche play n'est pas pressée.

Le deuxieme switch (Piece 22 dans le service manual) est sous le PCB du lecteur de cassette, contact fermé seulement lorsqu'une touche (FF/PLAY/REW) est pressée.

Comme FF/REW marche, soit le relais est HS,soit la courroie est fatigué.

Auteur :  markerror [ 20 Juin 2015, 20:56 ]
Sujet du message :  Re: Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

Bonsoir,

Merci pour ta réponse Gérald. En fait, lorsque je fais un RUN, je n'entends le bruit caractéristique quand on tente de charger un programme, l'espèce de petite clic. Je suppose que c'est le relais qui est censé faire ce bruit. Ca correspond je suppose au composant rectangulaire blanc. Ca peut se changer ce truc (ça semble tenir par quatre points de soudure) et si oui, où peut-ton en trouver ?

Auteur :  Gerald [ 20 Juin 2015, 21:59 ]
Sujet du message :  Re: Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

markerror a écrit :
Bonsoir,

Merci pour ta réponse Gérald. En fait, lorsque je fais un RUN, je n'entends le bruit caractéristique quand on tente de charger un programme, l'espèce de petite clic. Je suppose que c'est le relais qui est censé faire ce bruit. Ca correspond je suppose au composant rectangulaire blanc. Ca peut se changer ce truc (ça semble tenir par quatre points de soudure) et si oui, où peut-ton en trouver ?


Si tu n'entend pas le clic du relais, vérifier dans l'ordre :
- le relais : La bobine à une résistance d'environ 70 ohm. A vérifier avec un multimètre (voir page 7 du service manual pour le brochage). Si la résistance est bonne, le mécanisme peut être aussi coincé ou abimé.
- le transistor qui le commande (Q101 / R113)
- le PPI qui commande le transistor

Le relais se remplace, le plus dur est de le trouver a prix raisonnable.
Pour référence : http://fr.farnell.com/panasonic-electri ... dp/1838953

Auteur :  markerror [ 21 Juin 2015, 07:11 ]
Sujet du message :  Re: Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

Bonjour,

Bon, vu que mes connaissances en électronique son nulles et que je n'ai qu'un multimètres très bas de gamme, je sens que je vais emmener la bête au Reset pour audit par TotO :-). Encore une cochonnerie à emmener...

Curieusement, les références des composants ne sont pas identiques à celles que tu indiques Gérald. Tout commence par un 3. Le transistor est en Q301 et la résistance en R313. J'imagine que c'est une révision de la carte originale documentée dans le service manual.

Auteur :  Gerald [ 21 Juin 2015, 10:08 ]
Sujet du message :  Re: Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

markerror a écrit :
Bonjour,

Bon, vu que mes connaissances en électronique son nulles et que je n'ai qu'un multimètres très bas de gamme, je sens que je vais emmener la bête au Reset pour audit par TotO :-). Encore une cochonnerie à emmener...
Tant que le multimètre a une fonction ohmmètre (mesure de résistance), le bas de gamme ne devrais pas poser de probleme : soit la bobine est bonne (R=70 ohm), soit elle est coupée (R=infini). Si elle est en court circuit (R=0), le transistor a sans doute laché.

markerror a écrit :
Curieusement, les références des composants ne sont pas identiques à celles que tu indiques Gérald. Tout commence par un 3. Le transistor est en Q301 et la résistance en R313. J'imagine que c'est une révision de la carte originale documentée dans le service manual.
C'est possible. Le schema du 464 pre-asic n'existe pas (a ma connaissance) et je n'ai pas ouvert le mien pour vérifier :sweatingbullets:

Auteur :  Xavier [ 29 Juin 2015, 07:07 ]
Sujet du message :  Re: Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

Salut,
Réparé à la Mac Giver au Reset#20 ... lime à ongle, fer à soudé 25watts, couteau à Camembert et talon de chaussure.

Le relai semble être reparti... grâce à Docteur PulkoMandy et son assistant infirmière Xavier.

Dans l'attente du remontage et des essais de MarkError...
Odeur, couleur de la fumée, luminosité du flash en lumens.
On veut tout savoir...

Si ta langue pique quand tu lèches la soudure, c'est peut-être ok!

Auteur :  markerror [ 30 Juin 2015, 08:16 ]
Sujet du message :  Re: Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

Une photo vaut mieux qu'un long discours...

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Merci beaucoup à Pulko et Xavier pour le temps passé à analyser le relais et à le réparer avec les moyens du bord (fer à souder et couteau de cuisine !).

J'ai par contre aussi dû changer la courroie du lecteur, l'ancienne, bien que visuellement correcte, était bien trop détendue.

Image

Enfin, je n'ai finalement pas pu retaper proprement le poussoir du compteur. J'ai réussi à le recoller, mais il glisse alors très mal et finit toujours par casser. Ca serait pas mal qu'on finisse par trouver des pièces de rechange (imprimante 3d) pour ce bout de plastique car pas mal de 464 ont ce "problème".

Auteur :  Xavier [ 30 Juin 2015, 20:37 ]
Sujet du message :  Re: Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

Bravo Hervé !
Encore une belle machine de sauvée...

Bon, pour être plus précis, je vous donne le chemin de fer du dépannage.

Les tests de fonctionnement se font comme Hervé l'a décrit.

Après le démontage du lecteur de cassette du boîtier, il faut localier un boitier blanc la platine du lecteur de cassette, comme celui-ci: http://www.selectronic.fr/relais-de-pui ... f21ff.html

Pour les mesures il faut dessouder le relai, sinon les mesure ce trouvent faussées par la résistance du circuit électronique de la platine cassette.

Mesurer la résistance de la bobine: soit environ 380 ohms.
Le contact NO de 0 Ohm et le NF, lui n'est pas câblé et la patte coupée.
(NO: Normalement Ouvert / NF: Normalement Fermé)

Soit, on remplace le composant avec un composant identique ou compatible...
Soit dans l'attente de la pièce, couper le boîtier proprement dans sa partie basse (coté pattes à souder) et nettoyer le contact en position haute.

Déformer légèrement le bras mobile, puis nettoyer le contact à la toile émeri très fine, ou en frottant un carton brut avec un peu de lubrifiant/dégrippant/produit contact en insèrant le papier/carton entre le contact mobil et le fixe... tout en appuyant sur le contact mobile.
Des allez et retour vont lustrer le contact, et enlever le noir de fumé (résultant des étincelles d'ouverture) et les dépôts résistifs.

Recoller le boîtier hermétiquement un coup de fer tout au tour (thermocollage sans trop faire fondre le boîtier), ressouder le relai dans sa position initiale.

Ce bricolage peu durer, mais recollez bien le capot, pour éviter que la poussière de salisse le contact.

La panne était donc une faiblesse du relai, qui n'attirait plus le bras mobil... car déformé, et trop distant du noyau de la bobine.

Une fois, l'entre-fer du bras réduit, le relai se déclenche correctement (Clique!) et le contact est établi.

Un dépannage tout bête, mais qui demande le démontage et le remontage du lecteur de cassette.

Auteur :  Bmw524 [ 16 Août 2018, 09:39 ]
Sujet du message :  Re: Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

Merci pour le tuto. Ayant à peu près les mêmes symptômes que Markerror (coucou à T&J) j'ai pu cerner la cause de la panne de mon lecteur de cassettes (j'ai un cpc464 depuis peu). Après les mesures d'usage (résistance de la bobine, vérification du NO du relai...), J'ai ponté le NO du relai tout en laissant appuyer sur la touche play du lecteur. Et là miracle, le lecteur tourne...
J'ai hâte de recevoir un relai neuf.

Auteur :  markerror [ 18 Août 2018, 07:38 ]
Sujet du message :  Re: Lecteur K7 en panne sur CPC 464 ?

Bravo pour le diag et pour le retapage de ton 464.

C'est le deuxième incident de la sorte remonté, on dirait que cela devient une nouvelle source de pannes, ce relai (bon, avec des machines de pas loin de 30 ans, faut pas non plus crier au scandale :-) ).

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