CPC Rulez :: Consulter le sujet - TOPIC DUMPS/JEUX PRESERVES AMSTRAD CPC DISK ET CASSETTE

http://www.kryoflux.com/

En gros : Une boiboite magique qui permet de lire les inversion de flux de la piste magnétique.
On a, du coup, une image très, très précise (et non interprétée) d'un disque, ce qui veut dire que c'est un système insensible aux protections. C'est donc un rêve pour la préservation, l'émulation et la copie, en gros.

Les possesseurs de cette merveille te détaillerons mieux que moi le fonctionnement de la bête.

Pour info, vaut mieux utiliser la supercard PRO ( http://www.cbmstuff.com/products.php?cat=25 ); j'ai ça sous la main depuis peu et elle fait des miracles

Après, je te souhaite bon courage, car avec 10000 entrées sur cpc-p0wer... Il faut retrouver les 10000 originaux et les redumper... A raison de 5 par jours, il te faudra environ 6 ans pour tout refaire.

Ne brise pas mon rêve s'il te plait....
CPCRulez ou cpc-p0wer avec les dumps en supercard, kryoflux ou ipf, j'en rêve en me rasant le dimanche...

Lone a écrit :

Ne brise pas mon rêve s'il te plait....
CPCRulez ou cpc-p0wer avec les dumps en supercard, kryoflux ou ipf, j'en rêve en me rasant le dimanche...

A 10 personnes, il ne faut que 6 mois.

C'est bien la philosophie... Se dire que les choses sont ainsi et qu'elles resteront ainsi. Mais la réalité est autre. SPS veut son écosystème fermé mais ils ne sont apparemment pas en mesure de l'assumer.

OK, maintenant tu es là pour se faire... Mais tu crois que les gens qui ont un Kryoflux depuis 2 ans, qui ont déjà envoyé des dumps et qui n'ont jamais eu de réponse, sont OK à entendre le discourt : "avec le Kryo il faut être pro sinon ça peut ne pas marcher, avec le SuperCard tu peux copier comme tu veux, mais c'est pas dans la philosophie ?"

Le Super Card n'empêchera pas des personnes sérieuses de faire des images d'originaux de la même façon, des outils adaptés, sachant qu'il à une résolution 2x plus élevée (la technologie avance), ce qui permet, dans le cas de disquettes endommagées, de voir des données valides là ou le Kryo verra quelque chose d'incertain. (c'est d'une logique implacable)

Concernant les copies qui ne passent pas sur Amiga sans l'intervention de la SPS, même sur des disquettes neuves, c'est lié au disque magnétique qui n'est pas la même d'une marque à une autre... Il suffit de prendre des disquettes de même "modèles/fabrique" pour que ça fonctionne en copie RAW sans aucun problème. Testé et approuvé.

Maintenant, j'ai revendu mon Kryoflux il y a quelque temps par manque d'intérêt pour ce produit.
Oui, tu as un lecteur attaché à ton ordi portable en USB, c'est génial, mais tu peux pas lire de disquettes car SPS ne veulent pas écrire un simple pilote pour. "c'est pas dans la philosophie"...

Bah ma philosophie à 100€ dans un tiroir, je l'aurai gardé si ça m'avait permis de faire ce strict minimum. Tan pis. :sweatingbullets:

Le fait d'avoir une résolution 2x plus élevée c'est bien, mais ça fait pas tout (même si c'est une avancée techno comme tu dis). Le truc c'est qu'une fois que tu as imagé une disquette avec le supercard pro, c'est fini, y a rien à faire de plus, alors que pour le kryoflux, l'image RAW ou CT RAW crées ne sont qu'une étape transitoire (les fichiers RAW on peut les charger dans les émulateurs grâce à la dernière révision de la DLL de SPS, la 5.1, disponible sur le site kryoflux.com, sur winuae, steem, hatari, pour caprice32 c'est à implémenter, et ptet sugarbox aussi, hein Lone

? ), car une fois l'image RAW passée dans l'outil de génération d'IPF, et l'IPF crée, 90% des protections sont traitées (enfin sur amstrad), sur amiga on est à 99,9% de protection supportée, et pareil sur atari ST.

Citer :

C'est en cours, il faut que je finalise et corrige quelques bugs, et je ferais une version, promis

(Mais la lib 5.1 me parait bien moins stable que la 5.0, par contre)

Note que cette lib permet de charger les CT RAW, les RAW et les IPF.
Note aussi que Sugarbox charge a la mimine les RAW (oui, j'aime souffrir... Et j'avais pas repéré la lib qui fait papa-maman, aussi)

Note bien, toutefois, que je n'ai plus d'exemple de protections dumpés en raw ou scp qui ne fonctionnent pas. Enfin, presque plus, à chaque fois, au moins un des deux supports fonctionne (ce qui me fait penser que c'est le dump lui-même qui est en cause).

Concernant la réécriture, je me demande comment fonctionne les techno, justement : Réécrire le bon nombre de bit sur une révolution en tombant pile poil me parait extrêmement compliqué vu les perfs et marge d'erreur des lecteurs de disques (on n'a qu'a voir la taille des gaps sensés se protéger de ce genre de trucs...). Idem, je ne sais pas comment sont réécrits les weaks secteurs... Ni même comment on peut les modéliser : Je crois savoir qu'il existe plusieurs techno (du style, mettre des tas de '0' MFM a la suite pour leurrer la PLL, ou autre ?), mais rien de bien sur a ce sujet.

Donc si on me demande si tout les IPFs se réécrivent, je dis oui testé et approuvé, si on me demande si les image SCP réecrites fonctionnent à tout les coups, je dis non, même sur des disquettes d'excellente qualité (et comme j'ai dit j'en ai). Donc je ne sais pas qui t'as dis ça, mais c'est faux.

Tu ne t'es pas renseigné techniquement parlant. Les lecteurs USB branchables sur PC portable ne peuvent en aucun cas être supportés. Ce sont des modèles dont le firmware a été tronqué (support du mode 1.44mb seulement), et le mode USB n'est absolument fait pour dumper. des tests hardware ont été fait par le créateur du système kryoflux à ce sujet, et ça ne peut en aucune manière fonctionner.

C'est pas qu'SPS ne veulent pas écrire un pilote pour, c'est que ça ne peut tout simplement pas marcher.

Je comprends que tout le monde ne puisse pas forcément parler ni comprendre l'anglais couramment. Tu m'aurais posé la question au moment de ton achat de kryoflux, je te l'aurais dis, ça t'aurait évité de dépenser 100 euros en l'air pour rien. J'avais connaissance de cette information.

Le kryoflux écrit du flux sur les disquettes et non de la donnée MFM. Quand on grave une disquette originale aussi "bas niveau", les protection de type weak secteurs et tout autres bizarreries (style variation de densité) s'écrivent sans problème. C'est aussi entre autre pour ça que les traceuses n'ont jamais été mise à disposition du public, ces dernières coutaient 250.000 francs à l'époque. Rob Northern disait que la sienne lui avait couté un bras, et c'était pas le modèle le plus cher.

En fait tout lecteur PC normal (non USB j'entends) connecté via une nappe à un kryoflux peut réecrire n'importe quel logiciel utilisant n'importe quel protection, du moment que celle-ci est décrite dans le format IPF. On parle même plus de longueur de pistes mais de durée en microsecondes de celles-ci.

Quand aux images, elles sont bonnes, j'ai généré des IPFs de ces dernières sans problème. Il faut que tu regardes du côté de ton émulateur, sachant que tout les autres émulateurs qui supportent la DLL n'ont aucun problème (je pense à Winuae, Steem, Hatari ou encore Caprice32).

J'ai écrit RAW en pensant à autre chose, au lieu d'écrire IPF. Les IPF ne s'écrivent pas toujours avec le Kryoflux et fonctionnent uniquement si restaurés sur certaines "marques" de disquettes (fonction de la disquette originale). J'imagine que c'est pareil pour le SCP. Je n'ai pas encore testé.

Non, c'est la réponse que j'ai eu du mr.vince quand je lui ai demandé si c'était possible d'avoir un driver pour voir le lecteur du Kryoflux en A: sous windows. Ca ne les intéressent pas de le faire... :-|

L'anglais n'est pas un problème pour moi. Mais, merci quand même. :kiss:

Oui, ça j'entend bien. Par contre, écrire des changement de flux de 2us sur une piste qui en comprend 100 000, et finir pile poil à une cellule près de là ou on a commencé, ça demande une précision diabolique...
Note bien que dans 99% des cas, ça n'empêche pas le programme de fonctionner (un dump serait cependant différent du premier). Je connais au moins un cas ou une erreur de 2us empêcherait dans 15 cas sur 16 la copie de fonctionner...

Auteur :	Plissken [ 26 Juin 2014, 07:40 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
Lone a écrit : http://www.kryoflux.com/ En gros : Une boiboite magique qui permet de lire les inversion de flux de la piste magnétique. On a, du coup, une image très, très précise (et non interprétée) d'un disque, ce qui veut dire que c'est un système insensible aux protections. C'est donc un rêve pour la préservation, l'émulation et la copie, en gros. Les possesseurs de cette merveille te détaillerons mieux que moi le fonctionnement de la bête. Je vois inversion de flux,je pense a doctor who,et le 3e docteur : 'inverser la polarité du flux de neutron'.

Auteur :	dlfrsilver [ 01 Juil 2014, 23:50 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
Kris a écrit : Pour info, vaut mieux utiliser la supercard PRO ( http://www.cbmstuff.com/products.php?cat=25 ); j'ai ça sous la main depuis peu et elle fait des miracles La philosophie du supercard pro n'a rien à voir avec celle du kryoflux. Le kryoflux est un système de préservation en 2 parties : une partie soft utilisateur pour le dump, et une partie admin pour traiter le dump et le passer au format IPF. Une fois au format IPF, un jeu peut être réecrit sur disque peu importe la protection, et les données préservées sont garanties identiques à un original non modifié ou trafiqué et 100% sans erreurs. Le supercard pro est un principalement un copieur/imageur de disquette en flux de bits. Pour avoir fait manger au mien des jeux utilisant des protections sacrément ardues, très clairement, sans traitement style passage en IPF, l'image/photographie de la disquette concernée en flux de bit ne fonctionnait pas malgré le support fonctionnel apporté sur l'émulateur Winuae. Idem pour la réécriture, j'ai des disquettes double densité à portée de main en excellent été et neuves, j'ai utilisé le lecteur de disquette que j'utilise avec le kryoflux, donc de ce point de vue tout pareil, hé bien mon amiga 500 allemand (super qualité, deutsch qualität!) n'arrivait pas à lire le jeu..... Seul un passage en IPF par un pote nommé Kaffer (lui aussi une pointure, on lui doit en informatique la création de XenSource, le système racheté et appelé plus tard CITRIX, que tout informaticien digne de ce nom connait ), m'a permis d'écrire avec le kryoflux l'image IPF (non crée par l'outil de SPS) sur une disquette propre, et là le jeu a fonctionné. Le supercard pro ça va bien pour les logiciels utilisant des protections pas trop méchantes comme la rob northen, ou encore les pistes longues. Dès qu'on part sur des jeux utilisant des protections à base de secteurs faibles ou encore bits aléatoires, ça merde. Exemple Deep Core d'ICE sur amiga : les trois disquettes utilisent des pistes longues, 16 mots de synchro différents, et 1 sections à bit aléatoire sur chaque disquette (SPS a contourné le problème avec les fichiers RAW en indiquant dans la DLL de dire à la protection 3 ou 5 résultats différents, et la protection passe, sinon ça ne se fait pas tel quel). ensuite dernier point, le passage en IPF est interdit aux jeux qui ont des pistes abimées (et l'outil le signale qui plus est). Sur supercard pro, comme c'est l'utilisateur qui est aux commandes, des images disques avec des secteurs abimés peuvent apparaitre (pour tout dire, je pense que même dans mes propres images, y a du déchet, c'est dire.....). Conclusion : si une personne pense données parfaites, préservation, format de préservation, c'est clair le bon choix c'est le kryoflux ; si cette même personne pense création d'image immédiate et sans attente, mais avec un risque d'erreur non repérable par un profane (hors outil de vérification comme aufit par exemple), et pour extraire les données d'un disque pour le recopier sur un autre, alors le supercard pro est la solution attendue.

Auteur :	Lone [ 02 Juil 2014, 09:12 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
Hello, Pour avoir implémenté le support Supercard Pro et Kryoflux Raw dans sugarbox, je me permets une petite précision : Les deux formats indiquent la même choses : les temps mesurés entre chaque inversion de flux. Kryoflux a plus de précision sur l'emplacement précis de l'index, mais au final, on a la même chose. Point important, on dans les deux cas la possibilité d'enregistrer plusieurs révolutions du disque (ce qui permet de gérer les weaks sectors, par exemple). Avec un dump propre, toutes les protections semblent passer (sur CPC, c'est important de noter la précision : Il semble que quelques protections Atari ST, par exemple, soient encore plus rusées et posent d'autres problèmes). La grosse différence vient plutôt (mais ça va dans le sens de ce que dit dlfrsilver) de la suite logicielle qui accompagne le processus de création de l'IPF... Ce qui, si les dumps étaient diffusés, seraient une bonne nouvelle (parce que vous pouvez toujours chercher a télécharger de l'IPF pour amstrad via google, bon courage....) La dessus je trouve que de faire une association comme la SPS, c'est bien, mais si c'est pour conserver ces dumps dans un coffre fort... Quel intérêt ?

Auteur :	TotO [ 02 Juil 2014, 09:15 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
C'est bien la philosophie... Se dire que les choses sont ainsi et qu'elles resteront ainsi. Mais la réalité est autre. SPS veut son écosystème fermé mais ils ne sont apparemment pas en mesure de l'assumer. OK, maintenant tu es là pour se faire... Mais tu crois que les gens qui ont un Kryoflux depuis 2 ans, qui ont déjà envoyé des dumps et qui n'ont jamais eu de réponse, sont OK à entendre le discourt : "avec le Kryo il faut être pro sinon ça peut ne pas marcher, avec le SuperCard tu peux copier comme tu veux, mais c'est pas dans la philosophie ?" Le Super Card n'empêchera pas des personnes sérieuses de faire des images d'originaux de la même façon, des outils adaptés, sachant qu'il à une résolution 2x plus élevée (la technologie avance), ce qui permet, dans le cas de disquettes endommagées, de voir des données valides là ou le Kryo verra quelque chose d'incertain. (c'est d'une logique implacable) Concernant les copies qui ne passent pas sur Amiga sans l'intervention de la SPS, même sur des disquettes neuves, c'est lié au disque magnétique qui n'est pas la même d'une marque à une autre... Il suffit de prendre des disquettes de même "modèles/fabrique" pour que ça fonctionne en copie RAW sans aucun problème. Testé et approuvé. Maintenant, j'ai revendu mon Kryoflux il y a quelque temps par manque d'intérêt pour ce produit. Oui, tu as un lecteur attaché à ton ordi portable en USB, c'est génial, mais tu peux pas lire de disquettes car SPS ne veulent pas écrire un simple pilote pour. "c'est pas dans la philosophie"... Bah ma philosophie à 100€ dans un tiroir, je l'aurai gardé si ça m'avait permis de faire ce strict minimum. Tan pis. Après, je te souhaite bon courage, car avec 10000 entrées sur cpc-p0wer... Il faut retrouver les 10000 originaux et les redumper... A raison de 5 par jours, il te faudra environ 6 ans pour tout refaire.

Auteur :	Lone [ 02 Juil 2014, 09:26 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
TotO a écrit : Après, je te souhaite bon courage, car avec 10000 entrées sur cpc-p0wer... Il faut retrouver les 10000 originaux et les redumper... A raison de 5 par jours, il te faudra environ 6 ans pour tout refaire. Ne brise pas mon rêve s'il te plait.... CPCRulez ou cpc-p0wer avec les dumps en supercard, kryoflux ou ipf, j'en rêve en me rasant le dimanche...

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Auteur :	TotO [ 02 Juil 2014, 09:29 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
Lone a écrit : Ne brise pas mon rêve s'il te plait.... CPCRulez ou cpc-p0wer avec les dumps en supercard, kryoflux ou ipf, j'en rêve en me rasant le dimanche... A 10 personnes, il ne faut que 6 mois.

Auteur :	Lone [ 02 Juil 2014, 09:32 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
TotO a écrit : Lone a écrit : Ne brise pas mon rêve s'il te plait.... CPCRulez ou cpc-p0wer avec les dumps en supercard, kryoflux ou ipf, j'en rêve en me rasant le dimanche... A 10 personnes, il ne faut que 6 mois. A 10 000 personnes, c'est l'histoire d'une demi-heure ... ( Tiens, j'ai déjà entendu des trucs de cet acabit au boulot...)

Auteur :	TotO [ 02 Juil 2014, 09:34 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
C'est ça ! Comme quoi, mieux vaut travailler en équipe que de faire les choses dans son coin. (ou rester H24 sur les forums à refaire le monde) Sinon ... M'en parle pas... Le premier jour au taf, ils avaient donné du boulot comme quatre ! Heureusement, on était huit.

Auteur :	dlfrsilver [ 02 Juil 2014, 16:06 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
TotO a écrit : C'est bien la philosophie... Se dire que les choses sont ainsi et qu'elles resteront ainsi. Mais la réalité est autre. SPS veut son écosystème fermé mais ils ne sont apparemment pas en mesure de l'assumer. J'ai expliqué le problème la dessus. Les mecs d'SPS qui ont crée le système travaillent dans le secteur du jeu vidéo, et ils ne peuvent pas pour des raisons éthiques et légale distribuer comme ça les jeux préservés au format IPF. Nous on peut les distribuer, ça pose pas de souci. J'ai mis à dispo tout les dumps amiga que j'ai obtenu, de manière à ce que ça circule. Maintenant, pour dire les choses clairement, je suis quand même content que Jim Drew se soit pointé avec le supercard pro. Ca a forcé SPS a sortir du bois et à se bouger. Philosophiquement parlant je suis contre les monopoles, c'est mauvais Citer : OK, maintenant tu es là pour se faire... Mais tu crois que les gens qui ont un Kryoflux depuis 2 ans, qui ont déjà envoyé des dumps et qui n'ont jamais eu de réponse, sont OK à entendre le discourt : "avec le Kryo il faut être pro sinon ça peut ne pas marcher, avec le SuperCard tu peux copier comme tu veux, mais c'est pas dans la philosophie ?" Je suis d'accord sur le fait que ne pas avoir de réponse, c'est pas cool. Mais il faut comprendre aussi que ces 2 personnes ont une famille, et des métiers super prenants. Ca leur prend un temps fou la préservation et le kryoflux et ils sont pas payés pour ça, et le kryoflux est vendu presque à perte ! Mais je confirme clairement que OUI la philosophie n'est pas la même entre les deux produits. La finalité visée n'est pas du tout la même, même si les deux permettent d'imager en flux de bits. Citer : Le Super Card n'empêchera pas des personnes sérieuses de faire des images d'originaux de la même façon, des outils adaptés, sachant qu'il à une résolution 2x plus élevée (la technologie avance), ce qui permet, dans le cas de disquettes endommagées, de voir des données valides là ou le Kryo verra quelque chose d'incertain. (c'est d'une logique implacable) J'ai le supercard pro. Et comme je disais, il est certain que dans les jeux que j'ai imagé il y a du déchet. Le fait d'avoir une résolution 2x plus élevée c'est bien, mais ça fait pas tout (même si c'est une avancée techno comme tu dis). Le truc c'est qu'une fois que tu as imagé une disquette avec le supercard pro, c'est fini, y a rien à faire de plus, alors que pour le kryoflux, l'image RAW ou CT RAW crées ne sont qu'une étape transitoire (les fichiers RAW on peut les charger dans les émulateurs grâce à la dernière révision de la DLL de SPS, la 5.1, disponible sur le site kryoflux.com, sur winuae, steem, hatari, pour caprice32 c'est à implémenter, et ptet sugarbox aussi, hein Lone ? ), car une fois l'image RAW passée dans l'outil de génération d'IPF, et l'IPF crée, 90% des protections sont traitées (enfin sur amstrad), sur amiga on est à 99,9% de protection supportée, et pareil sur atari ST. Citer : Concernant les copies qui ne passent pas sur Amiga sans l'intervention de la SPS, même sur des disquettes neuves, c'est lié au disque magnétique qui n'est pas la même d'une marque à une autre... Il suffit de prendre des disquettes de même "modèles/fabrique" pour que ça fonctionne en copie RAW sans aucun problème. Testé et approuvé. Les RAW sont des images disques fidèlement lus des bits présent ou non sur les disquettes. On ne peut pas écrire de fichier RAW sur disquette (tu confonds avec le supercard pro là , qui lui peut écrire sur disquette .SCP les images crée). Le disque magnétique n'y est pour rien du tout, j'ai fais des tests poussés car j'ai dans ma collection des logiciels qui utilisent des protections de furieux, et non celles-ci ne passent pas si on réécrit une image SCP de ces derniers. J'en veux pour preuve que même Jim Drew, le créateur du Supercard pro a pris comme jeu de référence Albedo, qui ne voulait rien savoir. il a réussi à faire quelque chose de mon image SCP, mais il a du mettre les mains dedans, sinon l'image n'aurait jamais marché à la réecriture ! Et albedo n'est pas le seul J'ai d'autres softs qui font chier à l'écriture sur le supercard pro. Avec le kryoflux, tout ce qui est passé en IPF peut être réecrit, et ça marche à tout les coups, puisque le kryoflux est en toute finalité un outil de création de master de jeux/logiciel. Tout ce qu'il écrit fonctionne à tout les coups, j'en ai eu la preuve avec les IPFs crées maison par Kaffer, avec Albedo, Killing game show, Obitus, nitro et Armour geddon qui utilisent sur amiga des formatages non MFM, mais en flux de bits. Obitus est le premier logiciel connu à utiliser le streaming de données dans un jeu vidéo. Chacun de ces jeux n'est pas supporté en terme de protection par l'outil de génération d'IPF. Pour autant, si je demande l'outil console disque du kryoflux de les écrire, aucun problème, ça s'écrit impeccablement. Donc si on me demande si tout les IPFs se réécrivent, je dis oui testé et approuvé, si on me demande si les image SCP réecrites fonctionnent à tout les coups, je dis non, même sur des disquettes d'excellente qualité (et comme j'ai dit j'en ai). Donc je ne sais pas qui t'as dis ça, mais c'est faux. Citer :* Maintenant, j'ai revendu mon Kryoflux il y a quelque temps par manque d'intérêt pour ce produit. Oui, tu as un lecteur attaché à ton ordi portable en USB, c'est génial, mais tu peux pas lire de disquettes car SPS ne veulent pas écrire un simple pilote pour. "c'est pas dans la philosophie"... Tu ne t'es pas renseigné techniquement parlant. Les lecteurs USB branchables sur PC portable ne peuvent en aucun cas être supportés. Ce sont des modèles dont le firmware a été tronqué (support du mode 1.44mb seulement), et le mode USB n'est absolument fait pour dumper. des tests hardware ont été fait par le créateur du système kryoflux à ce sujet, et ça ne peut en aucune manière fonctionner. C'est pas qu'SPS ne veulent pas écrire un pilote pour, c'est que ça ne peut tout simplement pas marcher. Et c'est pas une question de philosophie. Les lecteurs USB au niveau hardware ne permettent pas d'imager correctement les disquettes. Citer : Bah ma philosophie à 100€ dans un tiroir, je l'aurai gardé si ça m'avait permis de faire ce strict minimum. Tan pis. L'information au sujet des lecteurs de disquettes USB est disponible depuis un paquet d'année sur le site de SPS à softpres.org..... Je comprends que tout le monde ne puisse pas forcément parler ni comprendre l'anglais couramment. Tu m'aurais posé la question au moment de ton achat de kryoflux, je te l'aurais dis, ça t'aurait évité de dépenser 100 euros en l'air pour rien. J'avais connaissance de cette information. Citer : Après, je te souhaite bon courage, car avec 10000 entrées sur cpc-p0wer... Il faut retrouver les 10000 originaux et les redumper... A raison de 5 par jours, il te faudra environ 6 ans pour tout refaire. Je ne suis pas le seul contributeur de cpc-p0wer, il y a d'autres personnes qui dumpent aussi

Auteur :	Lone [ 02 Juil 2014, 17:10 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
Citer : Le fait d'avoir une résolution 2x plus élevée c'est bien, mais ça fait pas tout (même si c'est une avancée techno comme tu dis). Le truc c'est qu'une fois que tu as imagé une disquette avec le supercard pro, c'est fini, y a rien à faire de plus, alors que pour le kryoflux, l'image RAW ou CT RAW crées ne sont qu'une étape transitoire (les fichiers RAW on peut les charger dans les émulateurs grâce à la dernière révision de la DLL de SPS, la 5.1, disponible sur le site kryoflux.com, sur winuae, steem, hatari, pour caprice32 c'est à implémenter, et ptet sugarbox aussi, hein Lone ? ), car une fois l'image RAW passée dans l'outil de génération d'IPF, et l'IPF crée, 90% des protections sont traitées (enfin sur amstrad), sur amiga on est à 99,9% de protection supportée, et pareil sur atari ST. C'est en cours, il faut que je finalise et corrige quelques bugs, et je ferais une version, promis (Mais la lib 5.1 me parait bien moins stable que la 5.0, par contre) Note que cette lib permet de charger les CT RAW, les RAW et les IPF. Note aussi que Sugarbox charge a la mimine les RAW (oui, j'aime souffrir... Et j'avais pas repéré la lib qui fait papa-maman, aussi) Note bien, toutefois, que je n'ai plus d'exemple de protections dumpés en raw ou scp qui ne fonctionnent pas. Enfin, presque plus, à chaque fois, au moins un des deux supports fonctionne (ce qui me fait penser que c'est le dump lui-même qui est en cause). Concernant la réécriture, je me demande comment fonctionne les techno, justement : Réécrire le bon nombre de bit sur une révolution en tombant pile poil me parait extrêmement compliqué vu les perfs et marge d'erreur des lecteurs de disques (on n'a qu'a voir la taille des gaps sensés se protéger de ce genre de trucs...). Idem, je ne sais pas comment sont réécrits les weaks secteurs... Ni même comment on peut les modéliser : Je crois savoir qu'il existe plusieurs techno (du style, mettre des tas de '0' MFM a la suite pour leurrer la PLL, ou autre ?), mais rien de bien sur a ce sujet.

Auteur :	dlfrsilver [ 02 Juil 2014, 17:37 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
Lone a écrit : Citer : Le fait d'avoir une résolution 2x plus élevée c'est bien, mais ça fait pas tout (même si c'est une avancée techno comme tu dis). Le truc c'est qu'une fois que tu as imagé une disquette avec le supercard pro, c'est fini, y a rien à faire de plus, alors que pour le kryoflux, l'image RAW ou CT RAW crées ne sont qu'une étape transitoire (les fichiers RAW on peut les charger dans les émulateurs grâce à la dernière révision de la DLL de SPS, la 5.1, disponible sur le site kryoflux.com, sur winuae, steem, hatari, pour caprice32 c'est à implémenter, et ptet sugarbox aussi, hein Lone ? ), car une fois l'image RAW passée dans l'outil de génération d'IPF, et l'IPF crée, 90% des protections sont traitées (enfin sur amstrad), sur amiga on est à 99,9% de protection supportée, et pareil sur atari ST. C'est en cours, il faut que je finalise et corrige quelques bugs, et je ferais une version, promis (Mais la lib 5.1 me parait bien moins stable que la 5.0, par contre) Note que cette lib permet de charger les CT RAW, les RAW et les IPF. Note aussi que Sugarbox charge a la mimine les RAW (oui, j'aime souffrir... Et j'avais pas repéré la lib qui fait papa-maman, aussi) Note bien, toutefois, que je n'ai plus d'exemple de protections dumpés en raw ou scp qui ne fonctionnent pas. Enfin, presque plus, à chaque fois, au moins un des deux supports fonctionne (ce qui me fait penser que c'est le dump lui-même qui est en cause). Concernant la réécriture, je me demande comment fonctionne les techno, justement : Réécrire le bon nombre de bit sur une révolution en tombant pile poil me parait extrêmement compliqué vu les perfs et marge d'erreur des lecteurs de disques (on n'a qu'a voir la taille des gaps sensés se protéger de ce genre de trucs...). Idem, je ne sais pas comment sont réécrits les weaks secteurs... Ni même comment on peut les modéliser : Je crois savoir qu'il existe plusieurs techno (du style, mettre des tas de '0' MFM a la suite pour leurrer la PLL, ou autre ?), mais rien de bien sur a ce sujet. Le kryoflux est un contrôleur de lecteur de disquette propriétaire, exactement comme celui qui équipait les machines traceuses (Américaines sous Unix de marque Trace Mountain utilisant un format de script de type FREEFORM pour décrire les formats de protection à écrire et formats de disquette) utilisées pour la duplication industrielle des jeux. Le kryoflux écrit du flux sur les disquettes et non de la donnée MFM. Quand on grave une disquette originale aussi "bas niveau", les protection de type weak secteurs et tout autres bizarreries (style variation de densité) s'écrivent sans problème. C'est aussi entre autre pour ça que les traceuses n'ont jamais été mise à disposition du public, ces dernières coutaient 250.000 francs à l'époque. Rob Northern disait que la sienne lui avait couté un bras, et c'était pas le modèle le plus cher. En fait tout lecteur PC normal (non USB j'entends) connecté via une nappe à un kryoflux peut réecrire n'importe quel logiciel utilisant n'importe quel protection, du moment que celle-ci est décrite dans le format IPF. On parle même plus de longueur de pistes mais de durée en microsecondes de celles-ci. Quand aux images, elles sont bonnes, j'ai généré des IPFs de ces dernières sans problème. Il faut que tu regardes du côté de ton émulateur, sachant que tout les autres émulateurs qui supportent la DLL n'ont aucun problème (je pense à Winuae, Steem, Hatari ou encore Caprice32).

Auteur :	TotO [ 02 Juil 2014, 20:31 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
dlfrsilver a écrit : Donc si on me demande si tout les IPFs se réécrivent, je dis oui testé et approuvé, si on me demande si les image SCP réecrites fonctionnent à tout les coups, je dis non, même sur des disquettes d'excellente qualité (et comme j'ai dit j'en ai). Donc je ne sais pas qui t'as dis ça, mais c'est faux. J'ai écrit RAW en pensant à autre chose, au lieu d'écrire IPF. Les IPF ne s'écrivent pas toujours avec le Kryoflux et fonctionnent uniquement si restaurés sur certaines "marques" de disquettes (fonction de la disquette originale). J'imagine que c'est pareil pour le SCP. Je n'ai pas encore testé. dlfrsilver a écrit : Tu ne t'es pas renseigné techniquement parlant. Les lecteurs USB branchables sur PC portable ne peuvent en aucun cas être supportés. Ce sont des modèles dont le firmware a été tronqué (support du mode 1.44mb seulement), et le mode USB n'est absolument fait pour dumper. des tests hardware ont été fait par le créateur du système kryoflux à ce sujet, et ça ne peut en aucune manière fonctionner. Nop, c'est toi qui n'a pas compris ce que j'ai dit. Je parle de pouvoir utiliser un lecteur normal en USB via le Kryoflux sur un portable. dlfrsilver a écrit : C'est pas qu'SPS ne veulent pas écrire un pilote pour, c'est que ça ne peut tout simplement pas marcher. Non, c'est la réponse que j'ai eu du mr.vince quand je lui ai demandé si c'était possible d'avoir un driver pour voir le lecteur du Kryoflux en A: sous windows. Ca ne les intéressent pas de le faire... Citer : Je comprends que tout le monde ne puisse pas forcément parler ni comprendre l'anglais couramment. Tu m'aurais posé la question au moment de ton achat de kryoflux, je te l'aurais dis, ça t'aurait évité de dépenser 100 euros en l'air pour rien. J'avais connaissance de cette information. Je demande juste de comprendre ma phrase en français. L'anglais n'est pas un problème pour moi. Mais, merci quand même.

Auteur :	Lone [ 02 Juil 2014, 20:53 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
dlfrsilver a écrit : Le kryoflux écrit du flux sur les disquettes et non de la donnée MFM. Quand on grave une disquette originale aussi "bas niveau", les protection de type weak secteurs et tout autres bizarreries (style variation de densité) s'écrivent sans problème. C'est aussi entre autre pour ça que les traceuses n'ont jamais été mise à disposition du public, ces dernières coutaient 250.000 francs à l'époque. Rob Northern disait que la sienne lui avait couté un bras, et c'était pas le modèle le plus cher. En fait tout lecteur PC normal (non USB j'entends) connecté via une nappe à un kryoflux peut réecrire n'importe quel logiciel utilisant n'importe quel protection, du moment que celle-ci est décrite dans le format IPF. On parle même plus de longueur de pistes mais de durée en microsecondes de celles-ci. Oui, ça j'entend bien. Par contre, écrire des changement de flux de 2us sur une piste qui en comprend 200 000 (us), et finir pile poil à une cellule près de là ou on a commencé, ça demande une précision diabolique... Note bien que dans 99% des cas, ça n'empêche pas le programme de fonctionner (un dump serait cependant différent du premier). Je connais au moins un cas ou une erreur de 2us empêcherait dans 15 cas sur 16 la copie de fonctionner... dlfrsilver a écrit : Quand aux images, elles sont bonnes, j'ai généré des IPFs de ces dernières sans problème. Il faut que tu regardes du côté de ton émulateur, sachant que tout les autres émulateurs qui supportent la DLL n'ont aucun problème (je pense à Winuae, Steem, Hatari ou encore Caprice32). Les IPF que j'ai eu sont effectivement tous corrects (enfin, l'IPF que j'ai eu... ) Je parlais des RAW et SCP (non vérifiés, donc).

Auteur :	dlfrsilver [ 02 Juil 2014, 22:58 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
Citer : J'ai écrit RAW en pensant à autre chose, au lieu d'écrire IPF. Les IPF ne s'écrivent pas toujours avec le Kryoflux et fonctionnent uniquement si restaurés sur certaines "marques" de disquettes (fonction de la disquette originale). J'imagine que c'est pareil pour le SCP. Je n'ai pas encore testé. Les IPFs s'écrivent toujours sans problème (après tout psygnosis gravait bien ses jeux sur des disquettes bas de gamme..... hé si malheureusement, et sans checksum en plus ! Même une copie d'ADF ou même de DSK foire si on prend de mauvaise disquettes. Mais c'est pas une question de marque (j'ai gravé sur des sony, verbatim, fujifilm, maxwell, 3M, en double densité ou encore en haute densité, pas de souci. Mais si ça merde c'est le support qui est en faute, pas l'IPF, et j'en ai jamais trouvé. Tu as des noms de jeux à me donner ? dlfrsilver a écrit : Tu ne t'es pas renseigné techniquement parlant. Les lecteurs USB branchables sur PC portable ne peuvent en aucun cas être supportés. Ce sont des modèles dont le firmware a été tronqué (support du mode 1.44mb seulement), et le mode USB n'est absolument fait pour dumper. des tests hardware ont été fait par le créateur du système kryoflux à ce sujet, et ça ne peut en aucune manière fonctionner. Nop, c'est toi qui n'a pas compris ce que j'ai dit. Je parle de pouvoir utiliser un lecteur normal en USB via le Kryoflux sur un portable. => Si si j'avais bien compris, y a que 2 sortes de lecteur 3.5", et un lecteur normal est broché sur 34 pins, je ne vois donc pas comment tu pourrais le brancher en USB. Ceux avec prise USB, Je te redis donc que ces derniers ne sont pas utilisables pour le dumping (sans parler des problèmes de synchronisation (timing). Citer : Non, c'est la réponse que j'ai eu du mr.vince quand je lui ai demandé si c'était possible d'avoir un driver pour voir le lecteur du Kryoflux en A: sous windows. Ca ne les intéressent pas de le faire... Quelle est l'idée que tu avais derrière la tête quand tu lui a posé la question ? Que comptais-tu faire après si tu avais eu cette opportunité ? A titre plus personnel, quel intérêt et pour quoi faire ? La majorité des logiciels sont sans fichiers et utilisent des chargeurs de pistes matériels. Je suis curieux de lire ta réponse, par curiosité..... Citer : Je comprends que tout le monde ne puisse pas forcément parler ni comprendre l'anglais couramment. Tu m'aurais posé la question au moment de ton achat de kryoflux, je te l'aurais dis, ça t'aurait évité de dépenser 100 euros en l'air pour rien. J'avais connaissance de cette information. Je demande juste de comprendre ma phrase en français. L'anglais n'est pas un problème pour moi. Mais, merci quand même. A voir suivant ta réponse à la question au dessus.

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Auteur :	dlfrsilver [ 02 Juil 2014, 23:01 ]
Sujet du message :	Re: Annonce et bonne nouvelle :)
Citer : Oui, ça j'entend bien. Par contre, écrire des changement de flux de 2us sur une piste qui en comprend 100 000, et finir pile poil à une cellule près de là ou on a commencé, ça demande une précision diabolique... Note bien que dans 99% des cas, ça n'empêche pas le programme de fonctionner (un dump serait cependant différent du premier). Je connais au moins un cas ou une erreur de 2us empêcherait dans 15 cas sur 16 la copie de fonctionner... Il se trouve que la précision diabolique, le kryoflux la possède. Cette petite carte est supérieure pour tout dire aux anciennes machines Trace Mountain qui coutaient 250000 balles de l'époque. dlfrsilver a écrit : Quand aux images, elles sont bonnes, j'ai généré des IPFs de ces dernières sans problème. Il faut que tu regardes du côté de ton émulateur, sachant que tout les autres émulateurs qui supportent la DLL n'ont aucun problème (je pense à Winuae, Steem, Hatari ou encore Caprice32). Les IPF que j'ai eu sont effectivement tous corrects (enfin, l'IPF que j'ai eu... ) Je parlais des RAW et SCP (non vérifiés, donc).[/quote] ah ok, j'avais pas vu ça.