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FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET
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Auteur :  shap [ 10 Oct 2012, 09:18 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

Concernant la propriété intellectuelle, il faudrait quand même rappeler que l'immense majorité des jeux commerciaux CPC sont la propriété des sociétés éditrices, et que le fait de les mettre à disposition gratuitement est complétement illégal (dans la théorie car dans la pratique, tout le monde s'en contre tamponne des jeux CPC bien entendu).... donc je ne comprend pas trop le but du débat, surtout que le principe de cpc p0wer n'est-il pas de mettre à disposition le contenu à n'importe qui justement, gratuitement et sans limitation(s) ? donc le mec il a juste récupéré quelque chose qui est mis librement à disposition et il n'a, à priori, pas essayé d'en faire un commerce, le débat est donc un peu schizophrénique, non ?

Auteur :  breiztiger [ 10 Oct 2012, 09:45 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

@shap : le debat est partit du fait que segax a mis a dispo un fichier dat de la base de cpc-p0wer ... sans demander au prealable la permission a bruno admin de cpc-p0wer. c'est le minimun a faire avant de prendre quelque chose sur un site ...

sinon, perso je suis d'accord avec toto, cela limite plus les utilisateurs de bonne foie que les "pilleurs de sites"

l'interet d'un tel site est de rendre les creations cpc disponible a tous sans limite (de mon point de vue en tout cas, me trompes-je ?)

mettre un quelconque blocage serait le debut de la fin !!!

philippe

Auteur :  TotO [ 10 Oct 2012, 10:48 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

Dans l'absolu, ça ne change en rien la vie de cpc-p0wer car le contenu y est toujours présent.
Si un jour un accident arrive, on sera peut-être bien contant de pouvoir récup ce qu'il a aspiré au passage...

OK, cpc-p0wer c'est le fruit de longues années de travail, mais vous connaissez Nectarine (Amiga web radio) ?
A tout garder pour eux sans jamais rien sauvegarder, un beau jour les disques ont laché... Et aujourd'hui ce n'est plus que l'ombre d'eux mêmes.

Evidemment cpc p0wer est ouvert à tous, mais pourquoi ne pas inciter plutôt ces personnes à ouvrir des sites mirroirs (dans d'autres langues par exemples) ?
Il serait bien de chercher à collaborer pour le bien du CPC, plutôt que s'envoyer des fucks...

Auteur :  shap [ 10 Oct 2012, 11:44 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

@breiztiger : J'avais bien compris l'origine du "problème", cela dit, si on met des trucs à disposition sur le net, je ne vois pas pourquoi on aurais besoin d'une autorisation .... Dans ce cas là on ne met pas à disposition ... ça ressemble plus à un petit soucis d'égo, le problème est que le mec n'a pas indiqué la source.

Empêcher les gens de récupérer des fichiers mis gratuitement à disposition me semble quelque peu paradoxal, mais j'ai peut-être mal compris quelque chose...

Auteur :  Supersly [ 10 Oct 2012, 12:25 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

@shap : Relis le début du premier message du topic : le problème c'est que des leechers pompent la bande passante, et que le site tombe en rideau ou est ralenti. Une sorte de d'attaque DDos à petite échelle quoi si je comprends tout...

Mais à mes yeux, l'autre problème est que les responsables du leech s'en foutent et se comportent mal (bannir le type qui fournit tes trayeuses est juste pas stupide et discourtois, voire méchant). Ce qui permet donc d'être méfiant pour l'avenir. Grim avait prévenu ce genre de problème par le passé en ralentissant le débit (lorsqu'il avait mis sa base de données de demos en ligne sur feu cpcscene). Donc ok pour le download, mais pas sur l'autoroute.

Et puis s'il n'y a pas de propriété intellectuelle (c'est tout à fait vrai), c'est un déni du travail effectué. Je rappelle quand même qu'avant que cette base de donnée n'existe, les jeux qu'on trouvaient sur le net étaient tous des copies les uns des autres avec de nombreux bugs qu'on est encore en train de découvrir. Donc si on s'intéresse au travail de Kukulcan au point d'en pomper le contenu, on peut aussi faire l'effort minimum de ne pas saboter le site. C'est même pas de la générosité.

Le site est prévu pour une utilisation "en bon père de famille" mais pas en download brutal et continu. Et je ne connais pas les pratique, mais peut-être aussi que la trayeuse est tout le temps branchée pour voir les mises à jour et slurp ! Je peux comprendre qu'un site puisse avoir des problèmes dans ce cas de figure. Il n'a jamais été question de droits d'auteur ou je ne sais quoi.

Auteur :  TotO [ 10 Oct 2012, 12:36 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

shap a écrit :
Empêcher les gens de récupérer des fichiers mis gratuitement à disposition me semble quelque peu paradoxal, mais j'ai peut-être mal compris quelque chose...
Je ne pense pas que le soucis soit les gens qui récup les fichiers ; C'est le but... Mais plutôt le fait de tout prendre, sans demander, pour aller le resservir ailleurs. (en se foutant de l'effort pour avoir un contenu de qualité sur ce site... dumps, débug, ...)

C'est un peut comme si tu allais dans un musé et vu que le contenu te plais, sans rien demander tu fais une copie de toutes les oeuvres pour les montrer ailleurs. Je ne crois pas que se soit ça la finalité espérée quand tu te lance dans de tels projets...

Maintenant, je parle de sites miroirs car tant qu'à ce que le contenu soit dispo ailleurs, autant que se soit géré de façon officielle.

Auteur :  shap [ 10 Oct 2012, 16:23 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

Oui, effectivement au niveau de la bande passante ça peut-être très vite casse couille.

Pour le travail effectué par Kukulcan, effectivement, mais ce que je veux dire c'est que quand tu fais ce genre de chose et que tu le met à disposition, il faut bien être conscient que tu vas tomber (malheureusement) sur une majorité de gros cons et ingrats par dessus le marché.

Quand je faisais du crack, je ne le faisais pas pour que les gens puisse éviter de payer le jeu en question, je le faisais pour "l'amour de l'art" en quelques sortes, les utilisateurs (et surtout les gamers) ne seront jamais reconnaissants de ton taf, dans le meilleur des cas ils ne s'en rendent juste pas compte dans le pire ils s'en branlent :(

Comment ça je suis pessimiste ? :D

Auteur :  TotO [ 10 Oct 2012, 17:32 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

Je ne crois pas que se soit une majorité, mais oui tu auras toujours quelqu'un pour se faire de "l'argent" sur ton dos... Rien qu'hier, ma boulangère (celle avec les miches de campagne) me disait qu'elle ne faisait plus de coupons d'avoirs sur les tickets resto car certains client les falsifiaient... On te donne la main, on te bouffe le bras !!! Monde de merde... (Georges)

Auteur :  remax [ 10 Oct 2012, 18:19 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

Après il faut se demander si ça vaut le coup de s'emmerder. Est-ce que ce Dat va provoquer une arrivée en masse de leecher, je suis pas persuadé du tout.

Le CPC est pas vraiment le coeur de visée des collectionneurs de roms, et ce dat ne fait même pas partie des circuits officiels (NoIntro, GoodCPC, Tosec).

Même si je comprends tout à fait que le principe énerve Bruno a fond (j'aurais surement la même réaction).

TotO a écrit :

C'est un peut comme si tu allais dans un musé et vu que le contenu te plais, sans rien demander tu fais une copie de toutes les oeuvres pour les montrer ailleurs. Je ne crois pas que se soit ça la finalité espérée quand tu te lance dans de tels projets...

Maintenant, je parle de sites miroirs car tant qu'à ce que le contenu soit dispo ailleurs, autant que se soit géré de façon officielle.


Perso il m'arrive d'aspirer certains sites pour la raison suivante : j'ai connu trop de supers sites qui fermaient du jour au lendemain et pour lequel j'ai été trop déçu de pas pouvoir y ré-accéder.

Donc, quand c'est pas trop abusif, je sauvegarde parfois.

Auteur :  genesis8 [ 10 Oct 2012, 19:30 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

Citer :

Perso il m'arrive d'aspirer certains sites pour la raison suivante : j'ai connu trop de supers sites qui fermaient du jour au lendemain et pour lequel j'ai été trop déçu de pas pouvoir y ré-accéder.

Donc, quand c'est pas trop abusif, je sauvegarde parfois.


Je plussoie, j'ai bien pensé à certains moments de demander à des webmestres une copie au cas où plus tard il disparaitrait, mais d'une part cela fait oiseau de mauvaise augure, et d'autre part cela fait aussi un peu vautour, donc au final je ne l'ai jamais fait, mais j'ai des regrets.

Je parle de vieux sites en html pur beurre, pour des sites en php c'est encore plus gênant de demander s'il y a accès à une base de données.

Mais prendre quelque chose sans demander, euh j'imagine très bien ma mère tout d'un coups derrière moi avec une grosse et lourde poële... :-)

Auteur :  Kukulcan [ 10 Oct 2012, 23:27 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

Salut les gars,

Bon après avoir lu le paquet de message :?
- je rappelle que je ne suis pas contre le fait qu'il y ait un DAT des fichiers cpc-p0wer (j'aurai juste voulu être informé, voir même collaborer pour éviter les soucis de surcharge sur le serveur, mais là c'est même plus la peine)
- je suis contre le fait que l'aspiration du site de façon répété nous fasse tomber la BDD (Dimanche 7 octobre, j'arrivé même pas a bosser sur ma BDD pour mettre les news .( )
- MacDeath26 J'ai effectivement modifié des choses sur le site, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi Xyphoe ne me l'a pas signalé via le formulaire de contact ?, je suppose que c'est une partie du nouveau code, ça coince suivant les fournisseurs d'accès, faudra qu'il me tienne informé que je sache si je dois modifier le code ou non et pas sur le cpcwiki que je ne consulte pas.
- TotO, cpc-p0wer a une double programmation et tourne en local sur mon PC (copie de l'intégralité du site)
- Shap je ne fais pas ça dans le but d'une recherche de reconnaissance ou autre, c'est vraiment une passion, et ça me casse les bonbons lorsqu'on nous fait ramer notre boulot.
- Après le but est bien entendu de mettre a disposition les fichiers CPC corrigés et propres pour le plus grand nombre et de continuer le boulot de correction et d'ajout des fiches dans la BDD.
- J'ai remis le téléchargement accessible a ceux qui ne sont pas inscrit (il reste tout de même des choses dont ils n'aurons pas accès, comme avant)

Je préfère vous prévenir que j'ai mis une limitation de téléchargement et que je n'ai pas fini de la programmer, si vous êtes banni du site, envoyer moi un mail, le plus marrant c'est que actuellement si je me retrouve banni, je resterai coincé moi aussi (Du reste si on lance l'aspiration de cpc-p0wer, je pense que vous serez purement et simplement banni, sauf si j'ai mal codé le truc) :sigh:

Bon je suis crevé je vais me coucher et demain soir je verrai bien ce qu'il y a encore a modifier sur le site, avec toutes ses anneries du coups j'ai encore pris du retard sur les fichiers a traiter :( encore énormément de chose a rajouter éhéh

Auteur :  TotO [ 11 Oct 2012, 08:24 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

Kukulcan a écrit :
cpc-p0wer a une double programmation et tourne en local sur mon PC (copie de l'intégralité du site)
OK! :)

Une chtite version DVD serait sympatoch, un peut dans le genre de Aminet... Nop ? :D

Auteur :  MacDeath26 [ 11 Oct 2012, 09:59 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

Citer :
- MacDeath26 J'ai effectivement modifié des choses sur le site, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi Xyphoe ne me l'a pas signalé via le formulaire de contact ?, je suppose que c'est une partie du nouveau code, ça coince suivant les fournisseurs d'accès, faudra qu'il me tienne informé que je sache si je dois modifier le code ou non et pas sur le cpcwiki que je ne consulte pas.
Il semblerai qu'il avait surtout oublié de logg-in...
Moi aussi quand j'ai pas consulté depuis un moment je ne suis pas re-loggé automatiquement ce qui fait que certains trucs ne sont pas dispos, normal...

Après il demande sur CPCwiki car c'est pas dit qu'il maîtrise le Français (et vu que toi même aura peut être un peu de mal avec l'anglais, muarf...) et que le CPCwiki est en général l'un des sites Amstrad les plus consulté, avec l'un des forum les plus actifs...

Et puis moi perso, les formulaires de contact j'ai toujours l'impression de faire chier les gens ou de recourir à la délation, donc... :D

Citer :
je ne fais pas ça dans le but d'une recherche de reconnaissance ou autre
rho, allez, à d'autres...
Merci en tout cas de le faire quand même.
:biere:

bon je transmet l'info a Xyphoes que si il a un problème à l'avenir il peut te contacter.

Citer :
Thanks for the replies!
Oh dear!
Well the simple solution is to register on cpc-p0wer and remain logged in
I think they need to make this more obvious though, I missed the tiny scrolling little message about this.
je crois qu'il te glisse une subtile suggestion sur le fait que être ou non logged soit plus visible à l'écran...
:sweatingbullets:

Auteur :  Kukulcan [ 13 Oct 2012, 09:09 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

MacDeath26 a écrit :
Et puis moi perso, les formulaires de contact j'ai toujours l'impression de faire chier les gens ou de recourir à la délation, donc... :D

En même temps si on ne préviens jamais la personne qui s'occupe du site en question, comment est-ce qu'il peu apporter une correction :sigh:

MacDeath26 a écrit :
Citer :
je ne fais pas ça dans le but d'une recherche de reconnaissance ou autre
rho, allez, à d'autres...
Merci en tout cas de le faire quand même.
:biere:

Pour sauvegarder notre patrimoine, je n'ai pas trouvé meilleure solution que de créer une Base de données pour classer les informations (j'ai horreur de chercher) et pour avoir de l'aide dans cette immense tache, je pense que c'était la meilleure solution. De toute façon j'ai commencé le site pour moi tout seul (et oui attitude égoïste) c'est bien pour ça que lorsque Phénixinformatique a proposé de m'héberger, j'avais déjà une BDD avec plus de 2200 fiches :D et le fait de partager, de travailler en équipe a très vite fait ressortir qu'on était a l'étroit chez Phenixinformatique et qu'il nous fallait notre propre hébergement pour continuer a évoluer et grossir, énormément de chose on changé depuis les début sur le web du site.

MacDeath26 a écrit :
bon je transmet l'info a Xyphoes que si il a un problème à l'avenir il peut te contacter.

Merci, de toute façon même si c'est en anglais, y'a google translator pour arriver a plus ou moins s'en sortir éhéh

MacDeath26 a écrit :
je crois qu'il te glisse une subtile suggestion sur le fait que être ou non logged soit plus visible à l'écran...
:sweatingbullets:

Hum hum, donc le fait qu'il y ait la ligne avec le bouton connexion et demandant les identifications n'est pas suffisant :mdr:

Par rapport a l'aspiration du site et au fait que la BDD était indisponible de façon répétée, ma nouvelle programmation a pris dans ses filets 13 personnes et les a Black Listé.
J'espère qu'aucun d'entre vous ne sait fait avoir. (Je n'ai toujours pas fini de programmer mon admin, mais je peu débloquer la situation si vous vous êtes fait avoir).
Du reste, ce matin, j'ai encore changé les règles pour ceux qui seront mis en Black List, logiquement quelqu'un comme Kawickboy qui va télécharger beaucoup dans une même journée (tant que ce n'est pas avec un aspirateur de site) ne devrait pas être embêté (faut penser a me tenir informé).

Voilà les gars.
Du coups je peux me re-concentrer sur les ajouts et mise a jour sur le site.

Auteur :  hERMOL [ 13 Oct 2012, 10:03 ]
Sujet du message :  Re: FUCK TO SEGAX and RETROROMS.NET

Kukulcan a écrit :
Par rapport a l'aspiration du site et au fait que la BDD était indisponible de façon répétée, ma nouvelle programmation a pris dans ses filets 13 personnes et les a Black Listé.
J'espère qu'aucun d'entre vous ne sait fait avoir. (Je n'ai toujours pas fini de programmer mon admin, mais je peu débloquer la situation si vous vous êtes fait avoir).

Sur CPCrulez la limite est de 99 téléchargements a l'heure. Non contraignant pour les utilisateurs et une communauté toujours avide de nouveautés. :)

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