Inscription : 03 Jan 2011, 08:55 Message(s) : 146 Localisation : Lyon, France
Giants a écrit :
Mon avis, tu te perds dans les meandres du temps, tu melanges des idees de differente periodes, ca ne peux pas coller.
Pas du tout, au contraire, il me semble que la discussion tourne autour des zic retro qu'on prend plaisir à écouter aujourd'hui, pas seulement en se disant que c'était trop top à l'époque et que ça ne doit surtout pas sortir du chaudron des années 80.
Giants a écrit :
Si je prends maintenant un pov cpc, proc a presque 4mhz reel, avec un pov z80,en 2015... ca vas faire pitier. Alors je ne parle meme pas du zx81 ou d'autre becane.
Là encore, je ne suis pas d'accord ou alors il ne reste plus qu'à se dire que le soundchip n'intéresse que les vieux... ce qui n'est heureusement pas du tout le cas. Plein de "petits jeunes" s'appropriant des sonorités qu'ils n'ont jamais réellement côtoyé pour composer du nouveau, ces sonorités faisant aujourd'hui partie intégrante de notre pop culture.
Giants a écrit :
On ne peux reelement juger des ziques de 30 ans en arriere.
Ah bah si, je vois pas le problème du moment qu'on détermine clairement les règles : soit on juge en fonction du contexte, soit on tend une oreille critique uniquement sur la valeur musicale, ce qu'on fait sans problème avec de la musique qui a plusieurs centaines d'années bien que certains instruments utilisés soient totalement tombés en désuétude de nos jours. Ne réduisons pas la qualité d'une zic à l'évolution technologique, même si le dérapage n'est jamais exclu, surtout avec les capacités de PAULA.
Giants a écrit :
ton oreille va forcement les comparer a ce que tu as deja entendu et ce depuis plus de 30 ans sur des techno qui sont a des annees lumieres du cpc ou du miga.
Pas faux, mais tu vas naturellement mettre des limites à tes comparaisons pour remettre les choses à leur place. La musique soundchip est issue d'une techno bien à part qui a été abandonnée avec l'arrivée du PCM. Le clavecin est l'ancêtre du piano et pour autant, certaines oeuvres de Bach jouées sur clavecin sont bien plus intéressantes que lorsqu'on les joue au piano parce que le clavecin a un son bien à lui et parce que la musique a été composée pour cet instrument. Aujourd'hui, les sonorités soundchip s’immiscent dans de nombreux courant musicaux, démontrant que le grand public s'est approprié cet univers sonore, pas seulement ceux qui l'ont côtoyé plus intensément (comme nous tous, ici réunis). Il y a là une mode qui va forcément s'étioler. Mais l'esprit subsistera certainement, le passage par la case "rétro" étant indispensable pour rentrer dans la catégorie "classique", au même titre que certains genre musicaux, désuets aujourd'hui mais qu'on prend plaisir à réécouter de temps en temps pour leur style et les instruments utilisés.
Giants a écrit :
Pour 'juger' une zique de 30 ans, je pense qu'il faut prendre un panel de gens de toute qui ont eu toute sorte de becane (pro amiga, pro cpc, pro atari, pro...) et faire un vote.
C'est une possibilité si telle est la règle clairement statuée pour effectuer le classement.
Giants a écrit :
Et pas....demander a une categorie de personne de juger ou encore pire, demander a p'tit jeune de juger, je prefere que ce petit jeune reste sur les ziques de justine T.
Évoluant dans un milieu relativement jeune, cette dernière remarque parfaitement "réac" ferait dresser les cheveux sur la tête de plusieurs de mes potes qui ont dans les 25 ans et que tu stigmatises dangereusement. Et si tu parles d'ados plus jeunes d'une dizaine d'années, ils n'ont certes pas forcément le bagage nécessaire pour porter un jugement sur des styles musicaux et des sonorités qui sortent de leur univers immédiat, pour autant il est préférable de se garder de porter des jugements à l'emporte pièce aussi réducteurs, tu ne crois pas ?
Et quand bien même un "d'jeunes" en serait-il aux ziques de Justine T. (qui est assez "has been" de nos jours pour que je puisse te dire que le simple fait d'y faire allusion te fait passer pour le dernier des vieux chnoques, par ailleurs ), je serais ravi de tenter de lui faire découvrir tout un panel de nouvelles sonorités. soundchip, jazz, swing, r'n b et musiques PCM les mieux composées par exemple, même combat pour ma part, cher ami !
@TOUKO : le SID n'a pas du tout manqué sur AMIGA car beaucoup de compositeurs AMIGA étaient des transfuges C64 ou d'ancien fans de la machine 8bits de C=, du coup on retrouve les sonorités du SID simulées dans de nombreuses zics. Par exemple la petite dernière dans les trois zics de cracktro que j'ai mis en lien sur mon dernier post. Ou encore les zics de Nebulus 2 ou TOKI, ou encore Fuzzball. Les formats OKTALIZER, DELTA MUSIC ou encore FRED permettaient aux fans du SID de s'en donner à coeur joie sur AMIGA, alimentant d'ailleurs l'illusion d'un véritable lien technologique entre les 2 machines. Je t'invite à te pencher sur ces formats pour constater la magie de l'AMIGA sur 4 voies avec la qualité de rendu sonore de PAULA !
_________________ Un carré est un rectangle un peu plus court de chaque côté.
Et pour rebondir sur ta derniere phrase j'ajouterai :
quand ca pue, ca pue
Ca c'est pas faux non plus
Citer :
le SID n'a pas du tout manqué sur AMIGA car beaucoup de compositeurs AMIGA étaient des transfuges C64 ou d'ancien fans de la machine 8bits de C=, du coup on retrouve les sonorités du SID simulées dans de nombreuses zics
C'est vrai, mais je suis sur que couplé à paula on aurait eu des trucs vraiment fantastique,et puis ça aurait rajouté 3 voix de plus .
De la musique AMIGA ? Non, non, de la musique tout court... il y en aurait tellement
TOUKO a écrit :
C'est vrai, mais je suis sur que couplé à paula on aurait eu des trucs vraiment fantastique,et puis ça aurait rajouté 3 voix de plus .
A ce compte là, moi j'aurais bien aimé que C= envisage la présence d'un deuxième PAULA dans les bécanes AGA, en vraie stéréo et en 16bits T'imagines ? "Pfff, allez génie, arrête de rêver, c'est pas l'heure de la pause couscous" -Aladdin, Disney
Allez, promis hERMOL, on arrête de causer AMIGA sur ton forum et on revient au CPC
_________________ Un carré est un rectangle un peu plus court de chaque côté.
@ ixien: je les connaissais déjà et je les adore,clairement de la bonne zique avec des samples de qualité
Citer :
A ce compte là, moi j'aurais bien aimé que C= envisage la présence d'un deuxième PAULA dans les bécanes AGA, en vraie stéréo et en 16bits T'imagines ?
Mais ça ça été clairement le gros point faible niveau son des machines AGA, quitte à rester en 8 bits fallait passer sur 8 voix bordel de merde . Mais bon étant donné que les ingés de l'amiga c'étaient déjà tous barrés, commodore à fait ce qu'il pouvait pour améliorer l'amiga, CAD pas grand chose .
Citer :
"Pfff, allez génie, arrête de rêver, c'est pas l'heure de la pause couscous" -Aladdin, Disney
C'est vrai qu'on a un peu dévié là ..
Mais pour les musicos micros/consoles ici présents, quel est pour vous une bonne puce sonore, je veux dire sur celles qui existaient sur les machines micros ou consoles ??
Inscription : 15 Oct 2007, 02:49 Message(s) : 405 Localisation : Les Sucres en Morceaux
J'arrive un peu après la bataille...
Ixien a écrit :
Vous cherchez le son des eigthies ? Ouvrez grand vos oreilles, avec ses specs de table de mixage 4 pistes stéréo en 22Khz, on ne peut pas plus coller au contexte musical de l'époque.
L'Amiga a effectivement 4 canaux, mais la fréquence est variable pour chacun (ce qui améliore la qualité). La fréquence maximale est de 28kHz. Après, je crois que des logiciels arrivaient à faire du sample à 55kHz, mais c'est une autre affaire.
Giants a écrit :
Alors je ne parle meme pas du zx81 ou d'autre becane.
C'est vite vu quand on sait que le ZX81 n'a pas de son du tout. Rien. Nada. Niet.
Ixien a écrit :
Le clavecin est l'ancêtre du piano et pour autant, certaines oeuvres de Bach jouées sur clavecin sont bien plus intéressantes que lorsqu'on les joue au piano parce que le clavecin a un son bien à lui et parce que la musique a été composée pour cet instrument.
Oui, bon, là, j'adore Bach à l'orgue, mais les morceaux au piano, faut se les farcir... passer au clavecin n'améliore pas grand chose (limite pire).
Giants a écrit :
Pour 'juger' une zique de 30 ans, je pense qu'il faut prendre un panel de gens de toute qui ont eu toute sorte de becane (pro amiga, pro cpc, pro atari, pro...) et faire un vote.
Même si j'adorais le CPC et qu'il y avait de bonnes ziques, faut avouer que c'est une des puces avec le plus mauvais son(j'englobe CPC/ST/SMS/SPECTRUM et autres) .
je ne serais pas de cet avis, mais passons...
Par exemple avec des samples bien conçus on peut aussi avoir ce genre de chose (j'ai du mal à croire que ce n'est pas du STE mais bien la puce ym2149 et le CPU du ST qui sortent ça)
Après, je n'ai rien contre Amiga, justement le module sonore est tellement bon que je ne vois pas vraiment la différence avec un enregistreur multipistes. Mais prendre un Amiga ou un PC de nos jours pour faire du MOD, ça sera presque la même chose au final (à part pour le plaisir de manipuler une vieille machine). Et la carte soundblaster avec possibilité d'enregistrement en haute qualité, elle est sortie 4 ans après l'amiga 1000 donc ce n'est pas si éloigné que ça...
Inscription : 03 Jan 2011, 08:55 Message(s) : 146 Localisation : Lyon, France
Ixien a écrit :
Oui, bon, là, j'adore Bach à l'orgue, mais les morceaux au piano, faut se les farcir... passer au clavecin n'améliore pas grand chose (limite pire).
Bon, ok, l'exemple était peut-être pas le plus heureux... mais la démonstration reste viable, n'hésitez pas à enlever Bach et à glisser à la place le nom de n'importe quel compositeur qui a travaillé sur clavecin, ça fonctionne
@supersly : pfff, alors toi t'arrives et paf, direct le tacle ! T'es rude
_________________ Un carré est un rectangle un peu plus court de chaque côté.
Par exemple avec des samples bien conçus on peut aussi avoir ce genre de chose (j'ai du mal à croire que ce n'est pas du STE mais bien la puce ym2149 et le CPU du ST qui sortent ça)
Oui c'est pas mal mais niveau qualité des samples on est un bon ton en dessous d'un mod amiga, mais ça reste quand même hors de portée d'un CPC par exemple . Sur amiga aussi si tu utilises le CPU tu fais du mod 8 voix ..
Inscription : 13 Jan 2010, 14:25 Message(s) : 2282
Article sympa, mais qui survole une peut trop vite un sujet très vaste.
Une erreur classique. Je site : "Signalons au passage que le Yamaha 2149, puisque c'est son nom, équipait également la gamme CPC d'Amstrad. " - Non le CPC n'a pas un chip YM. C'est un AY-3-8912.
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