Oui, pour le montage, en effet il y en a deux plans (forum et site).
Mais mes questions ne concernent pas le montage:
Citer :
Si j'ai bien compris, ci-dessus vous proposez un raccordement d'un lecteur 3" à un PC, la méthode la plus fiable pour dumper des jeux protégés de CPC vers PC ?
D'accord mais le post ne dit pas où on le trouve le lecteur 3" ? Ca s'achète ? Sur e-bay ? Ou il en faut un externe du CPC464 ? Ou on part de celui du 6128 (sans le désosser pour qu'il continue à marcher pour le CPC!) pour le relier au PC ?
Si j'ai bien compris, ci-dessus vous proposez un raccordement d'un lecteur 3" à un PC, la méthode la plus fiable pour dumper des jeux protégés de CPC vers PC ?
Aucune idée...!
Babar a écrit :
D'accord mais le post ne dit pas où on le trouve le lecteur 3" ? Ca s'achète ? Sur e-bay ?
Certainement mais attention aux prix. Ca courre pas les rues ce genre de lecteur.
Babar a écrit :
Ou il en faut un externe du CPC464 ?
C'est le meme lecteur que tu achèteras sur ebay, compatible 464/664/6128
Babar a écrit :
Ou on part de celui du 6128 (sans le désosser pour qu'il continue à marcher pour le CPC!) pour le relier au PC ?
A mon avis, pas possible sans le désosser. Par contre en le désossant, si c'est possible d'en faire un lecteur externe, ca m'intéresse!
Solution la plus simple et économique : lecteur 3,5" Mais ca ne permet peut-etre pas de tout faire niveau dump.
solution la plus simple , tu achètes un cpc6128 sur ebay , tu en trouve par moment a 25euros en achat immédiat... testé ok , courroie remplacé...ne prend pas celui d'un + ça a tendance a griller ..certain on les e de l'alim inversé donc tu crois faire bien en fait , et met tu + là ou il faut pas..
tu demontes le lecteur 3pouces , tu as 10 vis a enlever , 2 connectique a debrancher , tu bricoles une nappe pc d'un 3 1/2 selon les plans que tu trouve sur le net..tu peux faire ça en 10 min , si tu est bon bricoleur , et sans soudure ...et tu le branche a la place de ton 3 1/2 sur ton pc ..et ça roule pas plus compliqué que ça
ensuite tu utilises cpcdiskXP en installant au préalable les drivers fourni avec pour la config du 3p ou alors en mode dos(le vrai) tu utiliseras le soft cpdread pour les disk corriace
tu pourra le replacer le lecteur sans soucis dans ton cpc après coup , et il refonctionnera comme avant
Et de quoi alimenter le point 3 du projet décrit en "Liste des PROTECTIONS CPC et méthode de copie vers PC" dans le Forum dans "Softwares : dumps" !!
Est-ce que l'on constate vraiment un meilleur taux de réussite des dumps en utilisant cette méthode 3" ? (car c'est peut-être le format dsk qui est limité...? )
Par exemple peut-on dire que les protections avec plusieurs tailles secteur = 6 ne marchent pas en passant par une copie Hercule/Disco de A en 3" vers B en 3,5", mais marchent bien avec un 3" branché sur le PC ?
Inscription : 12 Juin 2008, 20:29 Message(s) : 1709
l'astuce ne concerne pas en une copie secteur par secteur d'un lecteur A vers B (3p ou 3p 1/2 ça change rien) !
mais de lire les secteurs, (et comme on ne peut pas les réécrire (exemple du secteur taille 6 (un 8 tronqué)) de les enregistrer dans un fichier dsk !!!
et ce fichier dsk : une fois transférer sur un pc, on peut soit l'utiliser dans un émulateur, soit le réécrire avec cpcdiskxp !!!
on constate un meilleur resultat en utilisant cpdread que cpcdiskXP si c'est ce que tu veux savoir , par contre je n'ai pas constater de meilleur resultat entre le fait de passer par un 3p directement raccorder au pc ou un cpc raccorder sur un pc , les soft diffères et après c'est juste les methodes qui changent ...ergonomiquement c'est beaucoup mieux
J'ai un doute...or il nous FAUT SAVOIR !! Tout ceci est clef dans le dumping de CPC vers PC. Je reformule en plus détaillé:
1) Transfert de jeux protégé à partir du CPC vers PC via 2ème lecteur 3,5" sur l'Amstrad: Exemple d'un jeu disons avec un secteur de taille 6. Lecteur A du CPC, le 3" standard, le jeu est sur 3". Lecteur B est un 3,5" relié au CPC. D'abord il faut copier le jeu de A vers B, avec un copieur (Hercule, Discology,...). Ensuite on va sur son PC pour y mettre la disquette ainsi copiée dans le lecteur 3,5" du PC, et CPCdiskXP extrait les pistes de la disquette et en génère un fichier PC .dsk En résumé: D7 3" CPC copiée vers D7 3,5" PC transcrite en DSK PC Le problème est immédiat: la copie de A vers B sera incorrecte, car le FDC du CPC ne peut pas réécrire de taille 6 sur la disquette 3,5" du lecteur B. => ECHEC
2) Transfert du jeu protégé avec un lecteur 3" relié au PC:L'échec de la méthode 1) incite à trouver une méthode qui ne passe pas par une copie de A vers B sur le CPC. La méthode 2 ne passe pas du tout par le CPC, tout se fait sur PC. Lecteur A est un 3" relié directement sur PC. On y met la disquette originale où la protection physique est évidemment fonctionnelle. Le PC lit la disquette 3" et la retranscrit directement en format DSK sur PC. Le PC est capable de lire un secteur 6 (tout comme le CPC, lire est facile, c'est écrire qui est impossible). Ensuite, écrire ce secteur de taille 6 dans le fichier DSK semble tout à fait possible, car le DSK est un fichier logique où on peut faire ce que l'on veut contrairement à l'écriture d'un taille 6 sur disquette qui a une réalité et des limites physiques (tant est que les specs du DSK acceptent les tailles 6 mais je ne vois pas pourquoi elles ne l'accepteraient pas). Au final on devrait bien avoir un DSK fonctionnel qui contient notre secteur de taille 6.
Ce qui était impossible avec la méthode < 3" vers 3,5" sur CPC >.
En conclusion, la méthode < 3" sur PC > semble théoriquement bien supérieure à < 3" vers 3,5" sur CPC >.
Pour le dire différemment: a) tout jeu qui se copie avec Hercule/Discology pourra se dumper sur PC avec les deux méthodes. b) tout jeu qui ne peut pas se dupliquer avec Hercule/Discology ne pourra être dumpé qu'avec la méthode < 3" sur PC > (à la condition que la protection puisse être simulée par le format DSK).
C'est pour çà que je demandais si le 3" sur PC permet un meilleur taux de dumping de protections...car le problème n'est pas forcément la limitation de copie Hercule/Discologie mais peut-être la limitation du format DSK...?
En tous cas, on peut atteindre 100% de dumping, avec la méthode 3" sur PC, et un format DSK éventuellement à améliorer !
3) De 3" vers DSK sur CPC (!) Oui il y a une autre méthode, initiée par Matthews P. Lecteur A sur CPC en 3" (standard). Lecteur B sur CPC en 3,5". Au lieu de dupliquer le jeu avec un copieur, on génère directement le fichier DSK sur la disquette 3,5" au format de fichier PC, en formattant au préalable cette D7 avec un PC. Le résultat est aussi bon que la méthode 2, car on n'a pas perdu de données dans la copie car on n'a pas fait de copie ! La méthode 3 doit même être meilleure que la méthode 2, car elle lit le jeu avec un lecteur Amstrad ce qui est standard (alors que la méthode 2 lit le jeu avec un lecteur géré par le PC).
Malheureusement le programme de Matthews P. semble très limité (il fait des overflows tout le temps) mais c'est cette méthode qui semble la meilleure, et c'est ce programme qu'il faut améliorer !! Etes-vous d'accord avec cette analyse ?!
Dernière édition par Babar le 15 Sep 2008, 23:17, édité 1 fois.
Perso, j'utilise la méthode 2 et je pense qu'avec samdisk, c'est la plus souple. Je ne connais pas la méthode 3 qui a l'air prometteuse mais qui risque de demander pas mal de boulot. Peux tu la détailler sur la pratique ?
Enfin, il existe une autre méthode, que j'utilisais avant de me brancher un 3", c'est celle qu'on pourrait appeler pré-3 et qui utilise le soft de Richard Wilson (le même que winape) : Xexor (cf ce post) C'est mieux que la 1 (bien que plus lourd) mais pas le paradis quand même.
_________________ There is the theory of Möbius. A twist in the fabric of space where time becomes a loop
Je ne connais pas la méthode 3 qui a l'air prometteuse mais qui risque de demander pas mal de boulot. Peux tu la détailler sur la pratique ?
On met une D7 3,5" formattée avec un PC dans le lecteur B 3,5" de l'Amstrad, on met l'original du jeu dans le lecteur A 3" de l'Amstrad, et on lance le programme MKEXT de Matthew sur Amstrad. Composé d'un Basic et d'un Binaire, il va lire l'original 3" et le transcoder directement en format DSK, puis il sauvegarde ce fichier DSK sur la D7 3,5" sous le format de gestion de fichier du PC. Il suffit de prendre la D7 3,5" et la mettre dans un PC pour voir apparaître dans Explorer le fichier .dsk ! Mais si ça marche pour une D7 au format standard DATA 9 secteurs par piste, ça n'a jamais marché pour une D7 protégée (mais j'ai pas fait bcp d'essai). Je contacte Matthew ce soir pour en savoir plus !
JMD a écrit :
Enfin, il existe une autre méthode, que j'utilisais avant de me brancher un 3", c'est celle qu'on pourrait appeler pré-3 et qui utilise le soft de Richard Wilson (le même que winape) : Xexor (cf ce post) C'est mieux que la 1 (bien que plus lourd) mais pas le paradis quand même.
J'ai dû relire le tutoriel 4 fois avant de commencer à le comprendre !
Résumé de ce que j'en déduis: 1) Xexor sur CPC va transférer l'original 3" sous un format de fichier spécial bien à lui sur la D7 3,5" formattée en CPC. 2) CPCdiskXP sur PC va récupérer cela (formatté en CPC) vers un fichier DSK pour PC. 3) Xexor sur PC cette fois va ouvrir ce DSK, y récupérer les infos complètes stockées dans son format spécial bien à lui, et en générer un .dsk complet. Intéressant...
Mais il faut quand même 3 actions, alors que la méthode 3 ne requiert qu'une seule action, donc 3 fois plus rapide !!
Mais il faut quand même 3 actions, alors que la méthode 3 ne requiert qu'une seule action, donc 3 fois plus rapide !!
Oui, cette méthode est clairement galère ! Par contre, elle permet de transférer certains jeux protégés. Mais je dois dire que si on peut générer les dsk directement depuis le cpc, ce serait vachement mieux !! J'étais persuadé que pour lire un format PC sur cpc, il fallait une Rom speciale :s.
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Inscription : 12 Juin 2008, 20:29 Message(s) : 1709
l'idéal serait de retrouver des spécifications (ou un des auteurs) qui nous expliquerait vraiment la station de copie utilisé à l'époque... (et nous donnerait exactement la vitesse de réglage de la rotation du lecteur !
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