Un petit post sur un truc qui m’a un peu tracassé. En lisant l’article sur le retrogaming que j’ai scanné en pièce jointe à ce post, je me disais que les micro-ordinateurs tels que le CPC ne savent vraiment pas se vendre. En effet, à lire ce genre d’article, le jeu est principalement une histoire de console. Personnellement, j’ai longtemps vécu dans l’idée que jusqu’à assez tard (l’amiga ?), le jeu était surtout une affaire de micro-ordinateur (aussi grâce au piratage) et que les consoles ont réellement prit le dessus qu’avec la Playstation (et découvert le massmarket a ce moment là).
Je n’ai toutefois pas de chiffres ou de données concrètes pour infirmer ou affirmer mes affirmations.
Qu’en pensez-vous ?
Article de Micro Hebdo No594 du 3 au 9 septembre 09 :
_________________ There is the theory of Möbius. A twist in the fabric of space where time becomes a loop
Dernière édition par JMD le 05 Sep 2009, 19:13, édité 1 fois.
Arf ton image nous colle une mise en page gigantesque, c'est pas trés pratique...lol. Pourrait tu plutôt nous donner simplement un lien sans afficher l'image stp ?
Bon, revenons un peu sur l'histoire : début des 80's : Boom du jeux Vidéo avec notament les Bornes d'arcade.
Space Invader a mon âge : 1978...si j'ai boinne mémoire. LEs fabricants se multiplient mais en 1983 bin c'est la crise. Trop de consoles, pas de protections et trop de prétendants, bref une chiée de jeux minable, notament le tristement célèbre "E.T" tiré du film. Ah, et le pire PacMan aussi sur Atari 2600...
Bref c'est la cris au USA et finalement ça coincide avec la sortis d'ordinateurs personels 8bits, puis 16bits. Ces derniers sont plus puissants que des consoles de la génération 1980-1983...
Et en prime on peut créer ses propres jeux, bosser avec, etc.
N'oublions pas que la NES est trés vieille aussi car cette crise de 1983-84 permis aux Jaaponais de prendre la main sur l'industrie du jeux, en méditant les erreurs des américains.
L'Amstrad lui est même arrivé tardivement avec une machine pas tellement avantagée, mais offre commerciale complète donc interessante : le Spectrum est pas assez équipé et pas trés puissant, le C64 est pas assez équippé et trop cher.
Mais ne nous leurrons pas, c'est en France que amstrad fut Number One en Ordinateur personnel 8bit. Et par manque d'ambition, bin le CPC n'a pas été exporté aux USA où il aurait je pense pu trouver quand même un marché.
Ensuite les consoles 8 bit à succés, bin ce fut finalement à la fin des 80's. la SégaMS. La "Famicom" appelée NES aux USA et en Europe.
Bin ça a décollé à la fin des années 80's. Je me souvien qu'on trouvait encore des consoles Atari 8bit : 2600 et 7800... d'ailleurs, lol.
MAis bon, comme tu l'as dit, Piratage ! Bref boucoup de joueurs, mais peu de profit finalement. Alors que pour les consoles, bin un joueur était "obligatoirement" client.
On retrouve cette problématique pour le Jeux sur PC actuellement.
MAis disont que un autre truc, c'est que le support des jeux est moins durable pour les Ordinateurs. Tu peux trouver des Cartouches de console, c'est presque increvable. Que pour les D7 et K7, bin d'accord y'a des gens qui en vendent, mais perso je sais qu'en fait les gens se refont ds trucs à partir de leur PC avec des D7 3"1/2 neuves... C'est juste pour la collection plus que pour l'usage de tout les jours les vieux supports magnétiques.
Et honnètement, l'Amstrad CPC de par son manque de débouchés commerciaux Hors Europe (voire Hors France ?) bin le dévelopement des jeux laissait trop souvent à désiré (fumeux "Speccy Ports"...)
Inscription : 15 Oct 2007, 02:49 Message(s) : 402 Localisation : Les Sucres en Morceaux
MacDeath26 a écrit :
Et par manque d'ambition, bin le CPC n'a pas été exporté aux USA où il aurait je pense pu trouver quand même un marché.
Salut,
Je lis assez rarement tes post (tellement longs que je me décourage avant la fin), mais là, je viens de lire cette phrase ci-dessus
Je pense qu'il est particulièrement difficile de prévoir quoi que ce soit dans ce domaine, et je pense que la vente de CPC aux USA aurait été un échec. Le prix du CPC n'aurait pas pu être aussi agressif là-bas qu'en Europe, vis-à-vis du C64. Et il faut voir aussi que la politique d'Amstrad était aussi basée sur son importante logithèque (les Speccy ports font partie de la raison de vivre du CPC) : il fallait arriver avec une machine déjà lotie de nombreux softs. Et sur ce terrain, le CPC serait arrivé face à un C64 qui proposait déjà de quoi éliminer le CPC. N'oublie pas que le CPC compte environ 3500 jeux là où le C64 en compte plus de 13000...
Surtout que le CPC ne pouvait pas logiquement conquérir en même temps tous les pays (pas pour un vendeur de hifi). Donc il serait arrivé aux USA au mieux en 1985-1986... c'était mort.
Je te rejoins sur la timidité d'Amstrad à diffuser son produit, notamment en Europe ! Mais je pense simplement qu'Amstrad a été dépassé par les événements. Ca explique d'ailleurs qu'à la sortie des 16 bits, ils aient été à côté de la plaque.
@JMD : je suis d'accord avec McDeath sur le coup de l'image de 2 tonnes... par contre, j'aimerais bien savoir de quel journal ça vient.
Il me semble que le fait qui change tout est qu’Amstrad et les ordinateurs 8 bits puis en moindre mesure 16bits ont prit de fait une chaise laissée vide par les constructeurs de consoles. Une fois la crise passée, ceux-ci l’ont repris de façon violente (et mort de tout ordinateur autre que le PC, voire MAC qui ets maintenant un PC comme les autres).
En replaçant l’ensemble des pièces du puzzle, Amstrad apparait alors comme le coup éphémère (non reproductible) d’un petit constructeur sur quelques pays bien ciblés d’Europe de l’Ouest
Mais il me semblait que ce coup avait justement beaucoup marqué les esprits en France au moins où le jeu informatique dans les années 80 ne correspond pas au plan informatique pour tous trop souvent rabâché ni à la japan-mania qu’on nous colle à tout va dés qu’on parle de retrogaming.
Dommage qu’aujourd’hui on ne valorise pas plus, dans tout ce genre de reportage, cette période qui est aussi une période d’essor pour les éditeurs de jeux vidéos français et européen.
_________________ There is the theory of Möbius. A twist in the fabric of space where time becomes a loop
C'est clair que les éditreurs Français se sont fait en partis grace à l'Amstrad je pense.
Loriciel, Infograme, Titus, mais aussi Ere informatique, sans doute d'autres ? Microid non ? (arf, plus 16 bits eux...et peut être pas trop français...).
Bin tous faisaient de l'Amstrad car marché intérieur oblige... Et ils arrivaient à faire de bons jeux, avaient en fait de bons développeurs je pense car bin l'Amstrad était une bonne machine pour débuter la programmation.
Et sinon les développement croisés entre ZX, et surtout la relative analogie avec l'Atari ST... bin pas mal d'outils de développement à partir d'un ST.
Entre le son, les modes Graphiques assez similaires... L'absence de suport Hard pour les Scrolls/srites...
D'ailleurs il me semble que les Dévelopeurs Français ne faisaient pas trop dans le Speccy port ? (à vérifier) Puisque le Speccy n'était pas trop top en France. Ou alors eulement à partir du moment ou justement Amstrad a récupéré Spectrum et les à construit à la Sauce CPC. (ça y ressemble, le pavé numérique en moins)
Bon, pour le marché Américain et Amstrad, c'est vrai que Amstrad arrivait en retard là ba alors que en France il est arrivé pile poil.
On était un pays moins riche où tout arrive avec 5-10ans de retard des USA.
Et pour le coup du phénomène non reproductible, bin c'est carrément ça. Ces machines étaient spécifiques (pas de compatibilité entre les constructeurs) et trop pas évolutive. Genre Amstrad n'a prévus aucun slots dans la carlingue pour par exemple ajouter un peu de mémoire...lol.
Encore que le 464+ ayant la même carte mère qu'un 6128+, bin y'a limite une évolutivité...muarf...
Même le coup d'Amstrad : "tu ne squattes pas la télé familiale car tu as un moniteur"... Bin c'était carrément vrai en 1984-85. Mais 5 ans plus tard, la plupart des foyers (enfin, disont boucoup je pense) avaient de fait acheté une nouvelle télé et refilé l'ancienne aux gamins. Ou en tout cas on trouvait aussi des téloches d'occaze trés abordable.
Ce qui explique par exemple un peu le succés des consoles donc.
Citer :
Il me semble que le fait qui change tout est qu’Amstrad et les ordinateurs 8 bits puis en moindre mesure 16bits ont prit de fait une chaise laissée vide par les constructeurs de consoles. Une fois la crise passée, ceux-ci l’ont repris de façon violente (et mort de tout ordinateur autre que le PC, voire MAC qui ets maintenant un PC comme les autres).
Oui. En fait c'est surtout que l'industrie Américain du Jeux vidéo c'est dans un premier temps disloquée. LEs ordinateurs personnels ont pris la main, car y'avait de l'offre, et en plus tu pouvais le vendre au parents : --"ça sert à bosser, tes gamins feront leurs devoirs dessus, apprendront un métier genre informaticien, et tu fais la comptabilité de la maison, etc..."
Bref l'idée était que offre un avenir à tes gamins, pas un jouet à la con... mais lol car c'était quand même un jouet à la con... Sauf que bin oui, ça permet quand même de se former au format informatisé, un peu de ces gamins se sont mis a faire du créatif et de la programation... Et par exemple ça te forme à la frappe au clavier !
Genre les consoleux, bin ils sont souvent de grosses merdes en matière d'utiliser un clavier quoi. En tout cas dans le temps ou tu avais bien un fossé entre les Nerds Ordinateux et les consoleux...
Mais bon, les Parents ont vu que finalement leurs gamins ne faisaient que jouer avec ça, donc quand les Japonais sont arrivé avec leur superbes consoles pas trop chères, bin voilà quoi.
Pourquoi payer plus cher pour une machine qui ne sert qu'a jouer ?
Mais y'a bien aussi l'aspect du passage d'une industrie Américains en 1983- à Japonaise en 1986+... Car y'avais aussi le Boom des jeux d'arcades, tous super impressionnants, et là bin le bon vieil ordi familiale n'y arrivait plus toujours alors que le Hardware des consoles était plus dans cet esprit...
Et pour le coup du phénomène non reproductible, bin c'est carrément ça. Ces machines étaient spécifiques (pas de compatibilité entre les constructeurs) et trop pas évolutive. Genre Amstrad n'a prévus aucun slots dans la carlingue pour par exemple ajouter un peu de mémoire...lol.
Et le port extension t'en fais quoi ? Toutes les extensions ou presque sur CPC ce branchaient au cul de la bécane. C'était plutôt la philosophie de l'époque... Ce n'est vraiment qu'avec les PC que le matériel a commencé à s'intégrer dans les boitiers des machines.
Arf bien vu... Sauf que ton CPC avec le kit intégral complet de Dktronic (c'est bien ça ?) bin un un gros tas derrière ton clavier... Pas super maniabe ni trés attrayant non plus, lol.
Ya pas que dktronic dans la vie... Et puis le port existe, après c'est juste un probleme de place mais franchement, a coté d'un PC on peux pas dire que le cpc prenne de la place... Même avec le pack complet dktronic
Inscription : 28 Août 2008, 23:41 Message(s) : 258
Citer :
C'est clair que les éditeurs Français se sont fait en partie grâce à l'Amstrad je pense. Loriciel, Infograme, Titus, mais aussi Ere informatique, sans doute d'autres ?
Ils ont fait leur beurre sur le cpc mais ils sont plutôt partis de l'oric 1, qui a défoncé le spectrum en terme de vente en france (ceci à cause principalement d'un meilleur basic, d'une vitesse de chargement de 2400 bauds (le record absolu de l'époque), de touches solides et d'un ay-3-8912, pour un prix sensiblement équivalent, puisque c'était les 2 principaux challengers du marché uk) Devine pourquoi Loriciel ? D'ailleurs c'est quasiment sur Oric et Spectrum que sont nées les premières protections de la part de tous ces éditeurs. (rendons à césar, ....)
Citer :
Pas chauffage ca depend... Demande à Offset de te preter son cpc old, tu devrais changer d'avis la dessus ^^
Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 11 invité(s)
Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum